Bizalmatlanság

Óriási tévedés azt hinni, hogy az elmúlt napok pusztán Csillag István miniszteri megbízatásáról szólt volna. Az én értékítéletem szerint Csillag István jól végzi el feladatát. A minisztérium az egyik legnagyobb pénzelosztó központ, mégis, az elmúlt bő két év során az ellenzék egyetlen botrányt sem tudott napvilágra hozni. Csillag Istvánnal szemben leginkább az MSZP-nek van baja. Egyszer egy repülőúton mellém ült egy MSZP-s képviselő, és kikelt Csillag Istvánnal szemben, hogy mennyire csapnivaló miniszter. Kérdeztem, miért. Azt felelte, hogy hónapok óta lobbizik azért, hogy a választókerülete kapjon egy sportcsarnokot, Csillag István meg nem akar rá pénzt adni gazdaságossági számítások nélkül. „Hogy fogok így választást nyerni” – kérdezte. Azt válaszoltam neki, hogy abból, amit elmondott, arról győz meg, hogy Csillag István kiváló miniszter. Nem hagyja, hogy országgyűlési képviselők lobbizzák szét a közpénzt, és elmondtam neki azt is, hogy ő nem akkor nyer választást, ha sportcsarnok épül a választókerületében, és nem csak azért nem, mert az átadási ceremónia a miniszterelnökről és a miniszterekről fognak szólni, ő, mint országgyűlési képviselő legfeljebb vágókép lehet. Ezzel szemben, amennyiben az egész kormány gazdaságpolitikája helyes, ha az emberek kevesebb adót fizetnek, és több pénz marad a zsebükben, akkor sokszorosan nagyobb az esélye annak, hogy a választókerület ismét rá szavazzon.

Csillag Istvánnal szemben még Medgyessy Péter is bírálatot fogalmazott meg, az M5 autópálya megvételének lassúsága miatt. A közélet apró rezdüléseire odafigyelők viszont azon csodálkoznak, hogy hogyan sikerült Csillag Istvánnak minden kormányzati akadályt legyűrve mégis megvásárolnia az M5-öst elfogadható feltételekkel? Bizonyára többen emlékeznek arra, amikor egy kormányülést követő fő hír az volt, hogy amennyiben Csillag Istvánnak nem sikerül rövid határidőben kivásárolnia az M5-öst, az a székébe kerülhet. Mit tennének Önök, ha Önök lennének az M5 tulajdonosai, és ilyen híreket olvasnának az újságban? Megmondom, mit tennének: 20 %-kal felemelnék a vételárra szóló ajánlatukat, és kényelmesen hátradőlnének a karosszékükben. Mert biztosak lennének abban, hogy a miniszter minden pénzt ki fog adni annak érdekében, hogy ne kelljen megbuknia. És mindezen előzmények mellett, Csillag István elfogadható árat tudott kialkudni az M5-ért. (Üzenem az imént említett MSZP-s képviselőnek, hogy a kormány ajándéknak szánta a térségnek az ingyenes M5-öst az európai választásokat megelőzően, és ez sem hozott sikert az MSZP-nek.)

Az M6-os autópálya ügye – ha lehet – még súlyosabb volt. A Csillag István vezette minisztérium kiírta a versenytárgyalást, amelyen több cég vett részt. Medgyessy Péter favoritja egy francia konzorcium volt, így azt kérte Csillag Istvántól, hogy ez a cég legyen a győztes. Csillag István nem tett eleget a miniszterelnök kérésének, ugyanis egy másik cég sok-sok milliárd forinttal alacsonyabb ajánlatot tett. Csillag István tehát a miniszteri esküjének megfelelően járt el, …. Medgyessy Péter pedig a Friderikusz-interjúban azt sejtette, hogy az SZDSZ-nél vannak gyanús ügyek. Nem volt elegáns. Vagy ne mondjon semmit, vagy mondja meg, amit tud, de így vádaskodni nem lehet.

Mindezzel együtt a szakítópróba oka nem Csillag István volt. A Szabad Demokraták Szövetsége azt nem tudta elfogadni, hogy a miniszterelnök továbbra sem rukkol elő semmilyen koncepcióval. Kiderült, hogy Csillag Istvánnak pusztán azért kellett volna mennie, mert a miniszterelnök nyaralását megelőzően ígértet tett a kormány átalakítására, de e mögött a mondat mögött nem volt különösebb elgondolás. Medgyessy Péternek – mivel megígérte – ki kellett tennie néhány MSZP-s minisztert, és az MSZP-vel szemben nem engedhette meg magának, hogy csak MSZP-s minisztert menesszen. Ez ugyanis olyan képet sugallt volna, hogy a kormányban csak az MSZP-s miniszterek teljesítményével volt probléma, SZDSZ-es miniszter tevékenységével nem. Ezt elkerülendő el kellett volna mozdítania az egyik legfajsúlyosabb szabad demokrata minisztert is. Csillag István – a legnagyobb sajnálatomra – nem a legjobban kommunikálja amúgy nagyon is rendben lévő miniszteri tevékenységét, és ha ebben igazam van, akkor annak az a következménye, hogy népszerűsége nincs arányban teljesítményével. A politikában ez pedig azzal a következményekkel jár, hogy nem könnyű megvédenie a Szabad Demokraták Szövetségének Csillag Istvánt.

Miért döntött tehát a Szabad Demokraták Szövetsége úgy, hogy nem fogadja el a miniszterelnök kormányátalakítási javaslatát? Azért, mert a miniszterelnök javaslatai alapján nem bízhatott abban, hogy a koalíciós kormány ősztől az eddigieknél jobban fogja végezni munkáját.

Ha pedig a miniszterelnöktől nem várható el jobb teljesítmény, akkor érdemes a koalíciós pártoknak – így az SZDSZ-nek is – újításon gondolkodnia. Remélem, megteremtődik az esélye annak, hogy a koalíciós kormány meggyőzi a választókat arról, a jobboldalnál vonzóbb jövőképet tud nyújtani Magyarország számára. De hogy valóban így lesz-e, azt csak a jövő döntheti el.

2004. augusztus 23.

Leó: Hirtelen nem is tudom, hogyan fogadjam Eörsi úr írását. Ha arra gondolok, hogy fenntartja e honlapot - minden írásának örülnünk kell, hiszen lehetőséget biztosít számunkra. Ha arra gondolok, hogy az SZDSZ egy vezető politikusának - ha már honlapot tart fenn - indokolt a nyilvánosság előtt kifejteni nézeteit egy kormányfőváltás kapcsán - akkor egy normális cselekedetet hajtott végre. Talán leghelyesebb: örülök, hogy vállalkozott egy normális lépés megtételére. És - ha már itt tartunk - sajnálom e lépés elmaradtát az EU - választások után. Érdemes a kudarcokkal is foglalkozni - márpedig az EU - választás a koaliciónak kudarc volt, amit nem feledtethet az SZDSZ részsikere. De mindegy, az a hajó már elment. Eörsi úr írásának nagyobb részében Csillag Istvánnal foglalkozik. Azzal, hogy "óriási tévedés ...stb." nem leht vitatkozni - Anonymus is, én is (tehát khm. nem ugyanazon pártálláson levők) korábban egyet értettünk: nem Csillag Istvánról volt szó! (Magunk között szólva: roppantul szégyenkeznék, ha egy ilyen vita a kormányfő bukásához vezethetne. ) Én Csillag István működése során - nyilván kívülállóként, bennfentes információ nélkül - három olyan esetre emlékszem, melyet ki kell emelni: a.)2002-ben autópálya-tárgyalásokat kezdett, pályázat kiírása nélkül. A mai napig fenntartom, hogy helyesen cselekedett, és a kormány első - későbbiekből kiderült: súlyos, stratégiai - hibája volt e lépés visszavonatása. A lépés helyes volt, mert gyorsan, relative olcsón (és nem mellesleg: helyes irányban) cselekvő kormányt mutatott volna. A hiba azért volt nagy és stratégiai, mert megmutatta, hogy a kormány határozatlan, önbizalom nélküli, egy ilyen kis ügyben is hatékonyan fel lehet lépni ellene. A "de eddig éppen mi követeltük a közbeszerzést ..." kezdetű érvelésre hivatkozni egyszerűen maszlag ( a követelés lényege az átláthatóság és nyomon követhetőség volt, ez pedig teljesült az idézett esetben) - Csillag Istvánnak egy alapvető kérdésben igaza volt. b.) Az M5-ös autópálya megvásárlása. Eörsi úr világosan kifejtette - ehhez nincs mit hozzátenni. c.) A pálya-építők kartellje. TV interjújában CSI azt mondta: a bizonyítékok házkutatáskor kerültek elő, ehhez pedig minisztériumának nincs joga. Ebben nincs igaza! (Érdekes, senki se kötött ebbe bele - de ezek szerint az én gondolatmenetem eltér a megszokottól.) Tehát: egy, a szakmában jártas apparátusnak észre kell vennie, hogy "gyerekek, itt valami bűzlik"! Ekkor pedig ne maradjanak a fenekükön ülve, hanem keressék a módot, mit lehet itt tenni? Ha pl. ők kérik a Versenyhivatal vizsgálatát, máris más a helyzet. Volt CSI-nak még egy mondata, ami szintén nem váltott ki visszhangot: ő a rendszerben való gondolkodás híve, mert ha a rendszer jól van felállítva, akkor az egyes esetek magukról a helyükre kerülnek. Brilliáns mondat, apparátust csak ilyen szellemben lehet irányítani! (A vezető ettől még közbeavatkozik indokolt esetben, de a munka döntő része a saját lábán jár.) Ami a "repülőgépi" képviselőt illeti: szomorú, hogy ilyen szellemi képességekkel képviselő lehet valaki. Nem emlékszik az Orbán-kormány uszodaépítési lázára? Az tehát, hogy a szakítópróba nem CSI volt, nyilvánvaló. Hogy ez mennyire hátrányos reá nézve - erről írtam a "Duna TV" részben. De azt sem hiszem el, hogy az ok: MP el akarta kendőzni az MSZP - miniszterek felelősségét. Ezért lépett el mögüle az MSZP? (Mert, úgye, azt azért nem állítja senki komolyan, hogy ez a fránya SZDSZ csak úgy elkergette a kormányfőt, ami ellen a szegény MSZP mit is tehetett volna? Dajkamesékkel ne foglalkozzunk, azokat hagyjuk meg a kamerák előtt nyilatkozó politikusoknak.) A kutya alighanem ott vagyon eltemetve: a Medgyessy-kormány népszerűsége az EU-választásokon a vártnál kisebbnek bizonyult, és azóta is esett. Ez azt mutatta, hogy MP nem képes sikeresen megkűzdeni a Fidesz agresszív harcmodorával - akkor pedig "új műsorhoz új férfi kell". Van úgy, hogy a forradalom, háború hőse hatalomra jut - és mielőbb el kell távolítani, mert békében használhatatlan. És van, akinek jó tulajdonságai csak békében hasznosíthatók. Márpedig háborút indítani az egyik fél is tud - a békéhez azonban mindkét fél akarata szükséges. De erről már írtam a különböző kultúrákkal összefüggésben. 2004/08/24

mikiegér: Csillag István tevékenységéről szeretném hallani egy valóban független szakértő véleményét. Sose fogok ilyet hallani, mert hogy nincs. Eörsi úr pedig pontosan olyan FIDESZ fóbiás, mint az összes többi koaliciós párti képviselő.Mindig mindenről ugyanaz jut eszébe, így aztán nehéz megbírkózni a gondolataival. Nem tudom mi okozza ezt, kisebbségi érzés? De hát miért? Nem akarja azt mondani, hogy az SZDSZ nem agresszív- ugye? Azt meg végképp nem értem, hogy a 2002-ben koalícióra lépett pártok tisztelt képviselői miért nem látták, hogy Medgyessy tökéletesen untauglich. Felvette "ünneplő" ruháját, majd bemutatott a népnek, aztán káromkodott egy jót, és végül elutazott nyaralni. Az elítélt az utolsó szó jogán, vagyis mielőtt megbuktatták, még elmondta,hogy MI SZERETJÜK A TÁRSADALMAT, NAGYON SZERETJÜK A TÁRSADALMAT. Elhittük neki, ezért szeretjük - nagyon! 2004/08/24

Polgárnő: Csak a -szerintem-legfontosabbat írom most le a kormányválsággal kapcsolatban:Gyurcsány n e m lehet miniszterelnöke ennek az országnak! Egészségtelen hatalommániája és beképzeltsége orvosi kezelés után kiált!Előbb vizsgáltassák meg egy pszichiáterrel, ki fogja állítani az alkalmatlanságát:"én vagyok Napóleon"--effektus. 2004/08/25

Leó: Kedves Polgárnő! Nem keverte össze véletlenül Gyurcsány Ferenc nevét Orbán Viktoréval? 2004/08/25

mikiegér: Leo! Polgárnőnek írott kérdésére a válasz: NEM! Gyurcsány kenyéren és vízen nőtt fel, jól beházasodott, jól privatizált (magának), értékelhetetlen munkát végzett, mint sportminiszter, mindenkinek, aki segítette karrierjében, a lába elé köpött, és most könyököl, könyököl, ahogy csak tud. Hát én személy szerint hányingert érzek tőle, és számosan vannak a baloldalon, akik ugyanígy gondolkodnak. 2004/08/25

mikiegér: Leo! A lényeg kimaradt fenti írásokból, tudnillik, az, hogy a mi pénzünkön lett milliárdos, és erre nagyon büszke- a GYURCSÁNY! 2004/08/25

Polgárnő: Leó! Addig kiabáltak miniducét meg egyebeket, hogy megidézték: Gyurcsánnyal meg is kapják. Szóltam időben!! 2004/08/25

Anonymus (a27@freemail.hu): Egy mondat, mely sok mindent elárul: "Medgyessy Péter favoritja egy francia konzorcium volt, így azt kérte Csillag Istvántól, hogy ez a cég legyen a győztes" Áháá! Hát tényleg így mennek a dolgok a közbeszerzésekkel. Megkéri, hogy ez meg az nyerjen. Ezek után megkérdem én, mi annak a garanciája, hogy Csillag Istvánt esetleg nem a győztes kérte meg. Most komolyan! Emlékszem anno az esetre még a ciklus elején, ahol egy napilap belső információk alapján leközölte, hogy kik fogják nyerni ezt és ezt a szakaszt. S lám! Ők nyerték. Volt is belőle kisebb botrány. Ekkor Csillag István mit csinált? Ugyan Képviselő Úr! Mindenki tudja, hogy Csillag István sem makulátlan, csak most nem Medgyessy szájíze szerint döntött. Ami az M5 kivásárlását illeti. "elfogadható feltételekkel" Hát ez elég szubjektív. Bár kétségtelen tény, hogy sokkal jobb most utazni az M5-ön, mint anno, dehát milyen árat fog fizetni az állam mindezért hosszú időn át?! Egyébként abban teljesen igaza van Képviselő Úrnak, hogy MP akkori határidőszabása egy óriási hiba volt. Ezen mondata is beleillik az eddigi dilettantizmusba. Szóval nem kell Csillag Istvánt felmagasztalni, de kormányválságot sem kell miatta csinálni. Dehát tudjuk, más volt a háttérben. Egyébként MP SZDSZ-ről alkotott véleménye is árulkodik vmiről. Senki sem hiszi el, hogy itt mindenki korrupt, csak az SZDSZ a makulátlan bárány. Ja, és még annyit az SZDSZ-ről. Azért nem semmi, amit az 5%-os pártként el sikerült érni az MSZP-vel szemben. 4 miniszteri hely, MP eltávolítása.... Vkik itt nagyon tudnak vmit. 2004/08/25

mikiegér: Jaaaj Anonymus! Ne tessék ilyen erősen csodálkozni! Vagy "a Soros" segít, vagy ha az hirtelen nem, akkor a Csillag, és ha nem jönne be a buli, repül a miniszterelnök. Én viszont lázasan keresem azt az intézményt, ahol nyugdíjasoknak adnak vissza nem térítendő támogatást, mondjuk kátszáz milliót. Úgy szeretném, ha az anyám egy picit élvezné nyugdíjas éveit. Megérdemelné! 2004/08/25

Polgárnő: Lehet, hogy jogilag rendben van ez az egész cécó, de hogy a szavazók nem szavaztak Gyurcsánytorgyán-Brutusra, de még ellene sem, az biztos!! Nagyon is! Mi az hogy! Valahogy n e m gömbölyű az egész. A volt szoci szavazó ismerőseim mérgesek. Az SZDSZ-t pedig egyenesen gyűlölik..hát ezt szerettem volna megosztani a tisztelt olvasókkal. 2004/08/26

Leó: "... 4 miniszteri hely, MP eltávolítása ...". Egy tiszteletteljes kérdés: ahhoz, hogy azt a tehetségtelen D-209 es Megyót eltávolítsák miért kellett földöntúli hatalom? Nem ez volt a természetes, nem ezt vártuk? Ah, szent következetesség. Avagy mindegy, mit csinálnak, az eredendő bűn? Mikor kezd a Fidesz gyűjteni a MP-szoborra? 2004/08/26

mikiegér: Most ugye mondhatjuk, hogy Gyurcsány nem a miniszterelnökünk. Én ugyanis nem szavaztam rá, de más se. Az ilyen kormányt hívják ugyebár illegitimnek. A vazallusai adományoztak neki tegnap valamiféle hatalmat, de hát ennek köze nincs semmiféle demokratikus választáshoz. Láttam, ahogy tipródtak körülötte az emberei, vastapsoltak neki, hátha észreveszi, ki veri össze legjobban a tenyerét. Remélem jegyezte. Érdekes egyébként, hogy hárman egybehangzóan jegyeztük meg, látva tegnapi működését, hogy tiszta Torgyán, persze erre a ballib média nem fogja mondani, hogy diktátor, meg duce, ő lesz a nagyformátumú államférfi. Figyeljék csak! Érdekes az SZDSZ szerepe ebben - a Medgyessy által puccsnak nevezett - hatalom átvételben. Elővették legjellemtelenebb emberüket Fodor Gábort. Fantasztikus egy alak. Elárulta a barátját Orbánt, nekimet az SZDSZ vezérkarának, és most boldogan vonult csatába Medgyessy ellen. Specialista! Ha félős lennék rettegnék tőle, de nem vagyok az. Az egyetlen, amit iránta érzek, az a tömény megvetés. Pető Iván ma reggel azt találta mondani-hazájáért érzett végtelen felelősség tudatában-ha Mádl köztársasági elnök úr, (látva azt a kuplerájt, ami a hazai politikában eluralkodott a koalíció jóvoltából) mégis választásokat írna ki, és netán a FIDESZ nyerne, az SZDSZ azonnal bizalmatlansági indítványt nyujtana be Orbán ellen, mit sem törődve azzal, hogy mondjuk a FIDESZ, és maga Orbán sokkal többet tudna tenni az ország érdekében, mint az a háromszoros milliárdos, aki vízen és kenyéren nőtt fel, akinek 6 elemit végzett az anyja (büszke is rá) és aki a semmiből 3 milliárd forint vagyon halmozott fel. Na erre, csak azt tudom mondani, hogy köpedelem. Megveti őt az SZDSZ is, mert ott azért gondolkodó emberek vannak, de jó lesz nekik lökdösni egy ilyen alakot, amerre akarják. 2004/08/26

Anonymus (a27@freemail.hu): Kedves Leó! Én csak arra próbáltam célozni, hogy az SZDSZ-nek mekkora a hatalma. Ez teljesen független attól, hogy most jót csináltak-e vagy rosszat. A miniszteri 4 helyre persze nem reagált. Bár tudom, Ön örül neki. De mondom, amiről írtam az csupán annyi, hogy az SZDSZ-t nem akár milyen fából faragták. De hát ez nem hataloméhség, ááááá, dehogy: ez szolgálat. Csak az ellenfélnél hataloméhség, ugyebár. Gyurcsány: nem gondoltam volna, hogy a 2 éve még ismeretlen figura egyszer csak miniszterelnök lesz. Ettől a milliárdos fickótól - akiről még a Magyar Hírlap is azt írta: az első milliója után már minden rendben van vele - még épkézláb mondatot nem hallottam, hogy mit hogy szeretne csinálni, csak pár filozófiai gondolatot a baloldaliságról. Látni meg csak azt láttam, mekkora a szája, és hogy nyomja magát mindenhol. Megkockáztatom a jóslást, bár nem biztos, hogy igazam lesz: Gyurcsány alatt az MSZP szét fog esni. 2004/08/26

mikiegér: Leo! MP azt kapta, amit érdemelt! Miazhogy, nagyonis, és mégis elcsodálkozik az ember azon, hogy elvtársak (ezt most a szó igazi éretlmében mondom) tehát, hogy az egyformán gondolkodók, hogy tudnak ilyen piszkosúl elbánni egymással a hatalomért folytatott ádáz küzdelemben. Ilyet tényleg csak Sztálin, és Rákosi tudott produkálni. Ha nem látom, nem hiszem, hogy ilyen megtörténhet. Olvastam néhány könyvet, láttam néhány filmet a témáról, de most, hogy szembekerültem a puszta valósággal igencsak elcsodálkoztam. A vicces az, hogy nem az ellenzéke küldte el a fenébe, hanem a legjobb barátja döfte hátba. Legalább Gyurcsány hagyta volna meg ezt a feladatot Fodornak, még hálás is lett volna érte a specialista, és a dolog optikája is más lett volna. De nem! Maga akart végezni űldozatával! Derék munka! 2004/08/26

Polgárnő: Az M6-os autópálya buli most hogy fog alakulni?? Ki kap a csúszópénzből?? Vagy már szétosztva?Nem tudhatunk meg erről többet?? Gyurcsitorgyi magához öleli, majd tőrt döf mindenkinek a hátába, aki nem neki gazsulál? Érdekes lesz, ahogyan egyenesben közvetíti a média majd a "vérengzéseket", tisztára egy VV vagy BB. GyurcsányBrutus kormányprogramjáról még nem sokat hallottunk, (pénzt nem dugunk a zsebetekbe, struktúraváltás, (az mi??)makkal álmodhattok, éhesnek az legyen elég, jóóól megcsináltátok, nagyonis! ma szerda van, holnap csütörtök, Mária keze nem, enyém kláné rajtatokon, anyám tanított beszélni, meg MP-től is sokat tanultam, köszönet nekik, angol, az nem, magyar) Szerintem be van építve a programjába az önmegsemmisítő rutin, ami úgy tűnik, hogy el kezdett lefutni.. 2004/08/26

mikiegér: Anonymus! Jó lenne, ha ebben az országban lenne legalább egy ember, aki megmondaná, hogy Gyurcsány minisztersége alatt mi hasznot hozott az országnak. Jó tudom kiosztott egy halom pénzt az Úttörő Szövetségnek! És? Fel kell építeni Magyarországot! Jó országot kell építeni! Együtt kell építeni, ülünk a négypár evezősben, én, a Gyula, az Ottó, a Toth Ottó, meg az a hülye, akit félrevezettem. Meg a történet arról szól......... Én meg torkig vagyok. Normálisan beszélni se tud, mindig ugyanazt hajtogatja. Mi a programja, hallotta már valaki? Na menjen a sunyiba, építsen magának valahol az Antarktison országot, minket meg hagyjon békén! 2004/08/26

Eörsi Mátyás (matyas.eorsi@parlament.hu): Az M6-os körüli "korrupcióról"... én nem tdudom, mi is történt pontosan, mindenesetre idemásolom a MH augusztus 23-i írását. +A miniszterelnök-buktató sztráda? Elképzelhető, hogy az M6-os Érd és Dunaújváros közötti szakaszát egyszerűen csak miniszterelnök-buktató sztrádának nevezi majd a köznyelv, ha elkészül. Ez természetesen túlzás, ma már látható, hogy Csillag István gazdasági és közlekedési miniszter menesztése vagy maradása legfeljebb ürügy vagy utolsó csepp volt Medgyessy Péter és az SZDSZ hirtelen végzetesen megromló viszonyában. Ahogy persze az ominózus M6-os szakasz építőjének kiválasztása is csak ürügy vagy utolsó csepp lehetett a kormányfő és Csillag ellentétében. Az azonban tény, hogy az autópálya-szakasz építésére nem azt a konzorciumot választották, amelyet a miniszterelnök és környezete szeretett volna. A Gazdasági és Közlekedési Minisztérium (GKM) vezetése tehát ellenszegült Medgyessy akaratának. Hogy ezek után a kormányfő bukása körüli nyilatkozataiban Csillagékra is gondolt-e, amikor arról beszélt, hogy "az SZDSZ tele van korrupciós ügyekkel", vagy csak a Demszky–Wekler–kakaóbiztos komputer hármasra, alighanem hamarosan kiderül. Ha igen, Medgyessynek feltehetően nehéz lesz bizonyítani állításai igazát. Az M6-os esetében ugyanis vitathatatlan, hogy a GKM a legolcsóbb ajánlatot fogadta el. Sőt a nyertes M6 Duna Autópálya (M6DA) konzorcium negyvenhétmillió euróval, azaz tizenegy-tizenkétmilliárd forinttal kedvezőbb ajánlatot adott be, mint a második Dunamenti Autópálya (DA) Konzorcium. Vagyis a két ajánlat közötti különbség többszöröse annak az összegnek, vagyis a tizenöt-tizennyolc millió eurónak, amely az ezüstérmes pártfogói szerint "még hiányzik" a győztes ajánlatából. Legalábbis ez a szám szerepel a Magyar Nemzet augusztus 19-ei száma szerint abban a tanulmányban, amelyet a "versenyeztetésben részt vevő szakértők" küldtek Medgyessynek. "A GKM nem tud erről a dokumentumról, ami azért furcsa, mert ez a szakasz a koncessziós törvény alapján készül, így a szaktárca a pályáztató, a miniszter dönt a nyertesről" – mondta lapunknak Gaál Gyula, a tárca politikai államtitkára. Szerinte a "hiány" persze nem hiány, hiszen a pályázók adott minőségi paramétereket vállaltak, ha ennek elérése többe kerülne, mint azt kalkulálták, az már a nyertes kockázata. (A Magyar Nemzet szerint annyi nem elég a karbantartásra, amennyit az M6DA szán arra.) Gaál szerint a többi ellenérv hasonlóan gyenge. Az igaz, hogy a nyertes konzorcium három tagja közül kettő (a Bilfinger Berger BOT és a Porr) Magyarországon még nem épített sztrádát és a harmadik (a Swietelsky) se sokat, ám külföldön elvitathatatlan referenciáik vannak, a finanszírozásban pedig egyértelműen a legjobbak voltak. "Kifejezetten jót tesz a hazai építkezéseknek, ha új, a kartellügyekben nem érintett szereplők jelennek meg a piacon" – mondta. Valakik ennek ellenére "nyomták" a DA-t, amely a Housing & Construction Holdingon és a Vinci SA-n kívül a már az előző kormány idején is "MSZP közeliként" emlegetett Betonút Rt.-ből áll. A Magyar Nemzet például nem az első volt, amely kiszivárogtatott az ügyben. A Népszabadság még augusztus 4-én írta, hogy mindkét konzorcium versenyben van. Ez azonban nem volt igaz. "Július 30-án egyértelműen az M6DA nyert" – állítja Gaál. Ezt az eredményt azután augusztus 5-én hirdette ki a GKM, miután az eltelt napokban a miniszterelnök környezete sikertelenül próbálta elérni, hogy "fussanak még egy kört" az eredmény körül." 2004/08/26

Leó: Engedelmükkel: azzal, hogy "utálom - gyülölöm" - nem lehet mit kezdeni. De: a magyar nyelv szabályai szerint ez nem értékelés, mégcsak nem is vélemény, hanem érzés. Érzés, amely még a szerelemben - ahol pedig a legfontosabb - is megcsalhat, téves itéletre vezethet. Nem mondom, hogy téves itéletre vezet is - de a lehetőséget nem lehet kizárni, előre nem tudhatjuk. Izlések, érzések felett vitatkozni pedig értelmetlen - de miért hozakodunk elő vele? Kit érdekel, és kire tartozik az, hogy én utálom a spenótot, a gyerekeim pedig szeretik? A spenót, mint étel értékét mennyiben befolyásolja ez? Nem reklámból mondom, de mindenkinek javaslom: olvassa el a Magyar Narancs e heti számát! Ki szeretném emelni: a lap az MSZP kongresszusa előtt jelent meg, mindenki a tények ismeretében bírálhatja el az újságíró(k) hozzáértését, állításai(k) értékét. Hadd térjek vissza MP-re! Demokráciában az, hogy egy kormányfőtől pártja megvonja a bizalmat, normális (noha nyilván nem kellemes) dolog. Erre úgy viselkedni, ahogyan ő tette - ez leváltásásnak általa történt, utólagos igazolása. De legyünk jóindulatúak, fogadjuk el Pető Iván kommentárját: egy érthetően megbántódott ember át nem gondolt nyilatkozatára nem kell reagálni. 2004/08/27

torban: Tisztelem, becsülöm képviselőurat, hogy a neten jelen van és kommunikál a választókkal és azért is, hogy most védeni próbálja mundért, de.... Eddig mindig az SzDSz-re szavaztunk. Legközelebb nem így lesz. Nem szavazunk senkire. Nekünk most ment el a kedvünk. Medgyesi olyan volt, amilyen - most a végén látjuk, hogy nem is volt olyan rossz. Az SzDSz meg megbuktatta? Röhej. A farok csóválja! A nagyobb baj, hogy ki jöhet utána. Gyurcsány 1cm-rel jobb csak Kis elvtársnál. Az az 1 cm az arcbőrén van. Fideszes vastagságú, talán ezért nem komálja az ellenzék. (Demszky hasonló...) szóval: szadesz, ezt elszúrtad ! Kár. Inkább adót kellene csökkenteni, Weklerrel, Demszkyvel foglalkozni utakat építeni... 2004/08/27

kope: Erdekes es meggyozo modon tamasztja ala Eorsi ur velemenyet a Magyar Narancs ket cikke: Antal Daniel: Ki bukott meg az autoplyakkal ? es A kormanyvalsag elso hete: jatek a tizzel. Hadd tegyek meg egy megjegyzest. meggyozodesem, hogy egy ember kiemelkedoen jobban tudja hogy mit kellene tenni, es nem ot valasztani kormanyfonek bun, sot sokkal tobb, hiba: Bokros Lajos. Kope 2004/08/28

Eörsi Mátyás (matyas.eorsi@parlament.hu): Tisztelt Torban, miközben megköszönöm észrevételét, bocsásson meg, amiért kicsit tamáskodom, hogy vajon valóban egy eddigi SZDSZ szavazó írt-e be... Kizárni persze nem tudom, ám volt más példa arra, hogy valaki azt állította, eddig az SZDSZ-re szavazott, de most már soha többé.... Azután más hozzászólásaiból kiderült, hogy valójában kőkemény jobboldali szavazóval álltunk szemben, aki így akart rám nyomást gyakorolni... majdnem sikerrel! De nem is az a lényeg, hogy valójában eddig az SZDSZ-re szavazott-e és ezután valóban nem szavaz senkire, hanem az a lényeg, hogy ... miért is? Ön elégedett volt a Medgyesssy-kormánnyal és személyesen a miniszterelnök tevékenységével? Igen? Miért, ha szabad kérdeznem? Amennyiben elégedett volt, akkor természetesen megértem Önt. Ez esetben Ön a magyar állampolgárok kisebbségéhez fog tartozni, ugyanis a magyar választók, közöttük az MSZP és az SZDSZ szavazói is úgy ítélték meg, hogy az ország rossz irányba halad, és még kevesebben voltak azok, akik elhitték Medgyessy Péterről, hogy képes egy fordulatra. Ha azonban Ön a többséghez tartozik, és úgy látta, hogy Medgyessy Péter vezetésével ez a kormány már nem fog tudni megújulni, akkor el kellene magyaráznia, hogy miért volt hiba új esélyt adni a koalíciónak. Azt írja, hogy "most a végén látjuk, hogy nem is volt olyan rossz" (Medgyessy Péter), de elmulasztotta megírni, hogy mit is láttunk a végén? Egy sértődött embert, aki azt ígérte, hogy első az ország érdeke, második a baloldalé, és csak harmadjára a személyek, majd az első alkalommal személyes sértettsége szerint döntött, hátra sorolva nem csak a baloldal, hanem az ország érdekeit is. Aki nem habozott megrágalmazni a koalíciós partnert egy olyan ügyben, ahol ő erőltette volna a drágább ajánlat elfogadását, és éppen a megrágalmazott kisebbik koalíciós partner minisztere állt ennek ellen és ragaszkodott a legolcsóbb ajánlat elfogadásához. Miféle miniszterelnök az, aki állítólag tud korrupciós ügyekről, de semmilyen intézkedést nem tesz, viszont megbukása után minden konkrétum nélkül sejtet "zavaros ügyeket"? Abban igaza van minden bizonnyal, hogy nem lehet pontosan tudni, milyen teljesítményre lesz Gyurcsány Ferenc képes. Ám Medgyessy Péterről lehetett tudni. Gyurcsány Ferenc ebben a pillanatban megadja a lehetőségét annak, hogy a kormány új lendülettel, az eddigieknél meggyőzőbb teljesítménnyel folytassa megbízatását. Hogy ez így lesz-e, azt a jövő dönti el, de legalább az esélyt így megadtuk. Mert e nélkül a bukás borítékolható lett volna. Végül odavetett utolsó megjegyzéseire. Sem Demszkyvel, sem Weklerrel szemben korrupció fel sem merült. Demszky igénybe vett olyan állami szolgáltatásokat, amelyeket igénybe venni egy liberális politikustól nem etikus. Demszky Gábor elnézést kért a legszélesebb nyilvánosság előtt, és kevés olyan politikust tud megemlíteni, aki hasonló helyzetben ilyet tett volna. Wekler Ferenc felvett egy olyan támogatást, amely mindenki másnak járt, és az SZDSZ úgy gondolja, hogy ezt az Országgyűlés alelnöki székéből akkor sem helyes megtenni, ha egyébként a dolog jogszerű. A saját földjét is érintő átminősítésre tett módosító javaslat pedig megmagyarázhatatlan erkölcsileg, következésképpen Wekler Ferenc már nem az Országgyűlés alelnöke. Ehhez hasonló intézkedésre sem hiszem, hogy tudna más pártból példákat felhozni. Az adócsökkentés pedig továbbra is az SZDSZ törekvéseinek a legfontosabbika marad. Mi is tehát a probléma? Mitől is ment el a kedve? 2004/08/29

Polgárnő: Szerintem nem lehet mindkét kormánypárt programját megvalósítani egyszerre.Érdeklődéssel várom, milyen új kompromisszum születik az új kormányprogramban. Hiller és Gyurcsány valamint Fodor Gábor szerintem túl nagy hangot kezd megütni. De mi van a hangoskodás mögött? Minél előbb szeretnénk megtudni és látni a tényeket. 2004/08/30

mikiegér: Az SZDSZ az egészségügyi tárcát akarja, és még mit? ------------------- Gyurcsány kezd nagyon feljönni! A programjáról még semmit nem tudunk, viszont Friderikusz jóvoltából megtudtuk, milyen bögréből itta a kakaót, és megtudtuk azt is, hogy sem államigazgatási, sem vezetői gyakorlata nincs, csak pénze.De hogy honnan? Megtudtuk továbbá, hogy képes sokszor "európai" módon ismételgetni, hogy Éhes disznó makkal álmodik- ezt ugye Orbánra érti. Hát bravó Gyurcsány úr! Bravó koalíció! Szeretünk benneteket! 2004/08/30

Polgárnő: Mikiegér! Az SZDSZ mindent akar(na), képzeld el, milyen frusztráltak lehetnek, hogy az 5%-uk miatt csak az MSZP lenyúlásával érhetnék el a "mindent"..--én nem tudom, hogy ez sikerülhet-e nekik? Ha megvalósul a további privatizáció, valamint a megszorítások ill. több SZDSZ-es elképzelés, biztos az MSZP-SZDSZ bukta 2006-ban.Persze, ha ez a pojáca Gyurcsány a milliárdjaiból szór (igér) néhány üveggyöngyöt a pórnépnek, akkor nem is olyan biztos..hiszen túl sok a szegény és tájékozatlan szavazó. Mért kell ennek a "szépreményű" Gyurcsánynak is egyből Vktort támadnia, mért bízik újra és újra a gyűlölet hatalmában ez a "bal" oldal? Túl hamar kezdték el (folytatták) a kampányukat, sokat akar a szarka, de nem bírja a farka..az embereket le fogják idő előtt fárasztani--hatalmas bukta lesz ebből! Eddig csak azt hallottam, hogy a pártnak van kormánya meg a koalíciónak. Szóval nekünk nincs. No nem baj, majd csinálunk magunknak. 2004/08/30

mikiegér: Az EU-s választásokat ezért a stílusért vesztették el. Hát rajta! 2004/08/30

dizil: Tisztelt Eörsi úr! Érdeklődéssel olvastam írását, szeretném tisztelettel felhívni figyelmét egy mondatára, amit talán nem is tartott fontosnak: „Remélem, megteremtődik az esélye annak, hogy a koalíciós kormány meggyőzi a választókat arról, hogy a jobboldalnál vonzóbb jövőképet tud nyújtani Magyarország számára.” Kérem ne felejtse el, hogy a választók nem koalíciós kormányra fognak szavazni, hanem MSZP-re vagy SZDSZ-re (vagy másra!). Vagyis az MSZP is versenytársuk. A fenti mondata is érzékelteti, hogy az SZDSZ nem tud-, és talán már nem is akar kitörni az 5%-os választói támogatottságú „kis baloldali” párt kategóriából, pedig én még emlékszem 20%-os eredményre is. A miniszterelnök leváltása kiváló alkalom lett volna, hogy az MSZP-vel a nyilvánosság előtt konfrontálódva önállóságot mutassanak. A konfrontáció nem vezetett volna a koalíció felbomlásához, hiszen az MSZP is váltani akart. Szintén Ön írja: „az MSZP és az SZDSZ szavazói is úgy ítélték meg, hogy az ország rossz irányba halad”. Ha ez így van, akkor a kormányfőváltást kiharcoló párt akár jobb-, akár baloldalról tudott volna támogatottságot nyerni. Sajnos az utóbbi időkben az SZDSZ (MSZP-s mintára) csak követi az eseményeket (mentegetőznek), ahelyett, hogy proaktívan irányítani próbálnák a politikát, amit kormányzati szerepkörben könnyen meg is tehetnének. Wekler és Demszky ügyében egyetértünk, de az óvodai pc beszerzést nem lehet védeni. Sok választópolgár (és SZDSZ szavazó) tisztában van a piaci árakkal, és hiába hivatkoznak a korlátos jogszabályok betartására, ha az ésszerűség teljes csődjét mutatja az IHM. Ebben az ügyben hagyták, hogy Rogán úr learassa a babérokat a Fidesznek, ismét mentegetőztek az önkritika helyett. Gyurcsány színrelépésével garantált, hogy a 2006-os választás 2 populista politikai vezetőről fog szólni. Ismét kiváló lehetőség lenne, hogy a két nagy pártból kiábrándulóknak alternatívát kínáljon az SZDSZ, de ehhez változtatni kell a kommunikációjukat meghatározó pártokhoz- és személyekhez kötődő lojális stílusukon. Köszönöm figyelmét, remélem sikerül javítaniuk a kormányzati teljesítményen. (Ez sokunk érdeke.) Dizil 2004/08/31

Polgárnő: Így, hogy a pojáca Gyurcsány a nőket (öregecskedő-ilyen szó nincs is!) pocskondiázza, már ki is vívta a nők visszafordíthatatlan ellenszenvét. Jön a nők bosszúja-ami köztudottan sikeres szokott lenni! Ezek után újabb szakadékot nyitott, most a nők (az öregecskedő-ah!) és a férfiak (férjek) közt? Gratulálok.Ez aztán a kormányprogram. 2004/09/03

mikiegér: Kedves Polgárnő! Mit vársz az ország jövendő miniszterelnökétől, ez az ember elhozza nekünk a tökéletes "napfogyatkozást"! Figyelj csak - az idézet egy diplomás, miniszterelnökjelölt szájából hangzott el. Maga a sötétség. "Ne higgyétek el egyetlen politikusnak, egyetlenegy kormánynak sem, hogy Magyarországot ők csinálják egy fantasztikus országgá, Magyarországot (...) ti fogjátok megcsinálni, és a másik tízmillió" - mondta a Gyurcsány. Én nem kivánok ebben a wirtschaftban résztvenni, remélem Te se! Hiller az öklét rázza, és hadonászik! Ennek az embernek meg ki a tanácsadója? Miért kell valakiből pojácát csinálni? Hogy ebből mi lesz? 2004/09/06

Polgárnő: Gyurcsány-Hiller-KUncze féle "fantasztikus" országból én nem kérek, köszönöm. Annyira komikus, ami itt folyik.Szerencsére a szociszavazók is jókat röhögnek és szégyellik a Gyurcsányt. 2004/09/06

Leó: Miként előre megírtam, elutaztam Horvátországba - és megjöve meglepetve tapasztalom, hogy az olimpiai események senkiben nem okoztak semmiféle érzelmet. Pedig van egy komoly tanulsága: a bulvárpolitizálás (ha szabad a "bulvársajtó" kifejezés után egy fogalmat alkotnom) szemléletes következményei. Ilyen nyilvánvaló tanulságokkal sokáig nem lesz módunk találkozni. Mert mi történt? A magyar csapat magasan megnyert egy versenyt: a csalás versenyét. És mi történt itthon? Az adagolt és manipulált híradások következtében tömegek érezték indokoltnak az utcára vonulni és védeni azt, ami védhetetlen. Íme a bulvárpolitizálás eredménye! A másik problemám: a sportvezetés viselkedése. Miért a német médiából kellett megtudnunk, hogy "valami nincs rendben" Fazekas Róbert körül? Miért nem a világos és tiszta magyarázat következett, miért a vizsgálat borzalmainak részletezése? Mindenről szó volt - a magyarság üldözéséről is - csak arról nem, hogy a csalási technika követelte ezt a vizsgálati módszert. Miért nem állt elő a magyar sportvezetés már ott, Athénban, és magyarázta el részletesen, mivel is vádolnak minket, mi is történik valójában? Tavaly nyár elején vitáztunk arról, hogy helyes e, ha egy társadalmi szervezet élén politikus áll? Akkor azt mondtam, nem helyes. Kíváncsi vagyok, revideálták-e nézetüket azok, akik akkor nem értettek velem egyet? Nem tudnánk akkor - nem sandítva a politikai következményekre - könnyebben megállapodni, mi is a helyes viselkedés egy ilyen szituációban? 2004/09/06

mikiegér: A sportvezetés itthon a hatalomért küzdött, ezért nem volt ideje holmi vizeletszagú dolgokkal foglalatoskodni. Egy szép napon aztán villámlátogatást tett Athénban, mert ő is akart valamit látni a játékokból. Már csak nem marad ki a buliból-gondolta. A dopping ügy? Hát az meg kit érdekel, nem rám tartozik, vélte. A sportvezetés saját költségén utazott!? Megkönnyeztük önfeláldozását! (Csak zárójelben, és nagyon halkan jegyzem meg, hogy mi azért tudjuk, hogy Magyarországon - bizonyos körökben - "saját költségnek" nevezik a hangya szorgalommal privatizált állami vagyonból keletkezett milliárdos magánvagyont.) Igy aztán lehet, hogy mégsem volt olyan önfeláldozó a sportvezetés? Hősünk a villámlátogatás után kimerülten szaladt haza, hogy megnézze, az a szék, amit a barátja alól kirántott, ott áll-e üresen, ahol hagyta, vagy már alóla is kirántották menet közben. (Az ilyenek tudnillik, folyton attól rettegnek, hogy velünk is megteszik azt, amit ők tettek másokkal! Így volt ezzel a nagy Sztálin is!) Ugye Leo! Szép dolog a barátság! Ezt az urat beosztása szerint úgy hívják, hogy sportminiszter, meg úgy is, hogy jelölt! Ki hitte volna! És most épít- magának - egy szép, boldog Magyarországot! 2004/09/06

Leó: Őszintén mondom: nem örömmel, de megelégedettséggel töltött el mikiegér levele. Miért? Azért, mert olyan, amilyen. A legkisebb mértékben sem zavarja, hogy égünk a világ előtt (pedig OV még indokoltnak tartott hivatalt alkotni az ország imázsának emelésére), a fontos, hogy szapuljon. Szóval sem említi, hogy esetleg a MOB-nak is lenne feladata az olimpiai szerepléssel kapcsolatban - vagy tényleg annyi volt a feladat, hogy kibéreljék a méregdrága Queen Elisabeth II egy részét - saját maguknak? Ebben az esetben - de csak ebben az esetben! - valóban nincs semmi felelőssége a MOB-nak, és elnökének sem. Javaslom, olvassák el - ha már úgyis a neten vannak - a www.index.hu/fórumok/sport/olimpia/Fazekas Róbert/2. oldal 5419 és 5432 sz. úton elérhető hozzászólásokat. Érdekes, évekre visszamenő tevékenységről szerezhetnek ismereteket. Nekem ez a rész különösen tetszett: "... odajött hozzám Schmitt Pál, az OTSH elnökhelyettese, és közölte, hogy tegnap Buda elvtárssal bent voltak Medve elvtársnál és megegyeztek az OTSI vezetésének leváltásában. Az eddiginél jóval rugalmasabb vezetésre van igényük." Egyébként: ha a MOB-nak semmi feladata, tiltakozom az ellen, hogy a magyar állam a tőlem beszedett forintokból akár egyetlen fillért is juttasson feladat nélküli szevezetek részére! Egyébként VAN feladata a MOB-nak, ezen felül az államnak kevés beleszólása van társadalmi szervezetek munkájába! Gondoljunk csak szépemlékű Deutsch Tamás vitájára az UEFA-val, az MLSZ ügyeibe való avatkozás dolgában. Az állam a kereteket (pénzt) adja a társadalmilag indokoltnak tartott tevékenységet végző szervezeteknek, a munka ott végződik. Igy működik ez, barátaim, polgári demokráciákban. Egyébként tudják ezt a MOB tagjai is: ott tolonganak, amint és ahol magyar siker született. Csak nem akarják azt mondani, hogy egy olyan becsületes magyar úr, mint a MOB elnöke mások munkájának gyümölcsével akar dicsekedni, mely munkában ő a legkevésbé sem vett részt? De két dologról írtam, és a másik volt a fontosabb: a bulvárpolitizálás milyen pusztító hatást tud gyakorolni, és mennyire alkalmas arra, hogy nemes érzelmeket csalók szolgálatába lehessen állítani! 2004/09/07

mikiegér: Neked csak egyetlen célod van, Schmitt Pál lejáratása. Én pedig szerettem volna érzékeltetni, hogy hol volt, hol nem volt, volt egyszer egy sportminiszterünk. Ti mindig azt hirdetitek, hogy más véleményét is el kell fogadni, miközben kisérletet sem tesztek arra, hogy más véleményt meghallgassatok, netán elfogadjatok. Olyanok vagytok, mint a nyomtató ló, csak egyirányba tudtok futni! Szánalmas! 2004/09/07

mikiegér: A bulvárpolitizálásról csak annyit, hogy meg kell hallgatni a sportminisztert, jelöltet, vagy nevezzük aminek akarjuk, az ország házában. Magyarországon jólét van, mijazhogynagyonis, neki! 2004/09/07

Anonymus (a27@freemail.hu): Kedves Leó! Bár annyira nem követtem az eseményeket, de felmerül a kérdés, hogy Ön honnan tudja mit tett Schmitt Pál, ha Ön Horvátországban nyaralt?? Én pl. úgy tudom, ő vezette azt a küldöttséget, aki Annusért "esedezett". Itt még megemlíthetjük Gyulai István nevét is. Vagy az a baj, hogy egyáltalán hogy fordulhatott ez elő a doppingolás? Gyanítom, ha Schmitt Pál a Magyar Atlétikai Szövetség elnöke lenne, akkor most Leónak velük lenne elsősorban baja, nem a MOB-bal. 2004/09/07

Leó: Természetesen az a baj, hogy előfordult, de méginkább az, hogy ilyen tömegesen fordult elő a doppingolás! Ha Anonymus elolvasta volna az általam ajánlott index-írásokat, tudná: Schmitt Pál szerepe nem olyan marginális, mint ahogy azt látni szeretné (itt elsősorban a folyamatos gyakorlásra gondolok), és tudná: nem CSAK Sch.P.-t hibáztatom - hogy mást ne mondjak, ott van Aján Tamás, és esetében úgy tűnik, a MOB a kecskére bízta a káposztát. (Most mit csináljak, tehetek én arról, hogy a MOB így választotta ki a doppingellenes harc vezetőjét? ) Ez persze lehet a "Megyó" hibája -ja, ő már lekerült a lőlapról? Akkor a Gyurcsány hibája, meg persze, azé a rohadt Demszkyé. De tegye meg a kedvemért, és olvassa el az index-fórum hozzászólásit, nem árt, ha visszafelé is lát valamit a történetből, és kiderül: a ma a tegnap után következő nap. És egyáltalán: tegye szivére a kezét: vitáznánk mi ma erről, ha nem politikus állna egy társadalmi szervezet élén? Valóban keresgélnénk a kibúvókat? Ajh, milyen szép, hogy instanciázott a magyar fiúért! Nem az dühítené, hogy nem a 8 gyönyörű aranynak örülünk, hanem csalás-verseny győztesei vagyunk? Most mit is teszünk a tiszta öröm helyett? "Á, az nem is úgy volt...", meg "Bezzeg a másik...". Nem kellene inkább befejezni végre ezt a stilust, és tisztára törölni a lapot? Egyébként: Horvátországban (pl. Trogirban biztosan) lehet magyar újságokat kapni. Megismétlem: fontosabbnak, sokkal fontosabbnak tartom a bulvárpolitizálás élő bizonyítékára figyelni! Ismeri a mondást: ha valamiről nincs információ, az maga információ. Mire gondolok? Az is információ, hogy valaki milyen kérdés mellett megy el szó nélkül. 2004/09/07

mikiegér: Igen abba kellene hagyni ezt a stílust, és belátni, hogy Schmitt Pál olyan kavlitású politikus, ember, sportoló, és még sorolhatnám, amilyen a baloldalon keresve se található ez a baj, kedves Leo, meg az irígység! 2004/09/07

Polgárnő: Nekem az feltünt azért, hogy pl. Amerika vagy a többi nemzet mintha nem doppingolt volna--na, gondolom hozzá kell tennünk: "eleget"..nyilván ügyesebben csinálták és/vagy nem buktak le és/vagy szándékosság van a magyarok létező/nemlétező ügyei mögött.A valóság csak kiderül egyszer. Amit Gyurcsány nyilatkozgatott, az egyértelmű támadás volt Schmitt ellen, a hülye is láthatta-hallhatta. Tehát azért támadta, mert ellenlábas poltikus. Ebből az következik, hogy Gyurcsány visszataszító módon viselkedett és nem azért, mert egy politikus áll egy társadalmi szervezet élén, hanem azért, mert az ellenlábasa áll ott.Teljesen logikus.Az persze nem tünt fel neki, hogy olyat csinál épp, mint amikor Demszky saját magának dudált.. 2004/09/07

Anonymus (a27@freemail.hu): "És egyáltalán: tegye szivére a kezét: vitáznánk mi ma erről, ha nem politikus állna egy társadalmi szervezet élén?" Nem én kezdtem. Ön kezdte el SP-t támadni. De továbbra is kérdem: miért nem a magyar Atlétikai Szövetséget? Egyébként a véleményem az ügyről: a doppingolásért, ha volt, a két versenyző a hibás. A sajtó pedig azért, mert nem tálalta, hogy miért is kutatgattak a sportolók "üregeiben". Én csak nemrég tudtam meg, hogy egy feljelentés miatt. Egyébként a mai napig nem tudom, hogy tényleg volt-e doppingolás, vagy csak tényleg kiborult a bili a "turkálások"-tól. Összevissza hallani mindent. Számomra azért nem olyan "védhetetlen" a dolog. De az igazság mi...na azt csak a Jóisten tudja. 2004/09/07

mikiegér: A sajtó? Mióta Kósa Lajosról véleményformáló Pallagi, és kazetta hamisító Bánó Blikkje megírta az ominózus pályaudvari kurválkodásról szóló cikket, én már semmin se csodálkozom. Ezek az emberek, mit sem törődve azzal, hogy tönkretehetik egy ember családi életét, (mit sem törődve azzal, hogy kicsi gyermekei vannak) karrierjét röhögtek a markukba és firkáltak. A legszomorúbb az, hogy ott ülnek a Királyiban, és ők az igazság bajnokai. Persze Forró is az volt! De, hát ilyen a mi világunk! Na, majd egyszer visszakapják, mert nem igaz, hogy ennyi mocskot büntetlenül rá lehet zúdítani az emberekre! Visszatérve a bulvárra, hiteltelenek, otrombák, gusztustalanok. Elég a címlapokat megnézni, és felfordul az ember gyomra. 2004/09/07

drakkar: Lopj, sikassz, kanyaríts: tévhit, hogy kiderűl. B e c s ü l e t v e s z é l y A Becsületrend lovagja közpénzügyi államtitkárt nevez ki, megszabadul óvatlan jobbkezétől, létrehozza a Köztársasági Etikai Tanácsot. A Becsületrend főtisztje leváltja a közpénzügyi államtitkárt és néhány minisztert, majd vádlón lemond. Az ellene indított perben él a valóság bizonyításának lehetőségével. Megkapja a Nagykeresztet? A MOB elnöke és a sportminiszter beperlik egymást és élnek a valóság bizonyításának lehetőségével. Normálissá nyilvánítási perek indulnak. 2004/09/07

Leó: SchP a magyar sportban évtizedek óta vezető pozíció(ka)t tölt be. Azt állítani, hogy fogalma sincs arról, ami ott folyik - legalább is érdekes. Én kezdtem támadni, mert fideszes politikus - szerintem fontosabb kérdés, megalapozott egy ilyen támadás, vagy sem? Mert én szerintem megalapozott, és Önök, kedves Anonymus azért védik, mert fideszes politikus. És ezzel elérkeztünk a kérdés lényegéhez: ha nem lenne politikus az a személy, aki a társadalmi szervezet élén áll, ez az ide-oda vádaskodás el sem kezdődhetett volna. És ezzel elérkeztünk oda, ahonnan elindítottam a gondolatmenetet: nem helyes, ha politikus ... stb. Az érthetőség kedvéért: nem (csak) az a helytelen, ha fideszes politikus áll a MOB élén, hanem az a helytelen, ha bármely párt politikusa áll bármely társadalmi szervezet élén. (Nyilván van egy inflexiós pont, ahonnan ez - a kellő súly biztosítása miatt - nem igaz, de ha arról kezdünk vitázni, ez honnan és meddig ... akkor a kérdést kerüljük meg.) Talán nem jutott el a tudatukig, de én NEM CSAK a két, aranyérmet nyert atlétáról szóltam, hanem a magyar olimpiai csapatról - nem csak e két atléta miatt lettünk - és ezt annyiszor írom le, ahányszor bele tudom szuszakolni egy mondatba, hogy valahogy megragadjon olvasóimban - nem csak e két atléta miatt lettünk a csalás bajnokai! E két esemény árnyékában szépen el akarjuk (akarják?) kenni az összképet, és nem is sikertelenül. Lám, Anonymus is csak az Atlétikai Szövetséget akarja elővenni, mintha csak ők lennének benne a dologban. Nem, a magyar olimpiai csapat produkálta ezt a világra szóló eredményt - közte az atléták IS! 2004/09/08

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): 1. Boccs Leo, de meg sem fordult a fejeben, hogy a ket atleta nem doppingolt? Akar tetszik akar nem a WADA eljarasa, minden merteken felul volt. Allitja, hogy Horvatorszagban volt akkor, es a magayr sajto nem foglalkozott a dologgal. Nos jelentem, a magyar sajto foglalkozott a dologgal. Csak a teveben tobb oras musorok foglalkoztak vele. Nekem a legszimpatikusabb Frenkl Leo sportorvos professzor hozzaszolasa volt, akitol csak a kovetkezo nyilatkozatott masolnam be, (szabadon). A teljes magyar allam es sportvezetes csodot mondot a tortenetben. Ha a WADA ezt az eljarast az amerikai sportolokkal tette volna meg maga Bush elnok tiltakozott volna. A WADA vegul szoszerint hajtoeljarast vegzett az egesz magyar csapat ellen. Mindezt egy nevtelen level miatt. Tudta Leo, hogy Balogh Gabort a versenye ejszakajan hajnal kettokor kelttetek fel, hogy vizeletmintat vegyenek tole ? Annus Adrian teljesen artatlan. Negyszer pisilt a WADA-nak. Hivatalosan bejelentette, hogy elutazik Athenbol, majd erre 48 ora mulva a WADAnaka eszebe jutott, hogy megegy pisi kell. Eljon ket faszi Annus falujaba, ott acsorog az ajtoja elott (nem csongetnek be), majd gyorsan atmennek Ausztriaba, es a median keresztul uzenik, hogy ott varnak estig. Hat milyen eljaras ez. Ki garantalja, hogy nem cserelik ki a vizeletmintat. Ne felejtse el, a sulyemeleo elso mintajaban sem talaltak semit, majd masnap hirtelen anabolikus szteroidokkal lett tele. Persze a magyar sportolok is hasznaltak a vizletecserelo keszuleket. Ugyan mar, tenyleg elhiszi ezt. A WADA valamilyen erdekbol egyszeruen raszallt a magyar sportra. 2. Barath Etele is volt MOB vezeto es megsem tamadta senki sem, hogy vezeto MSZP politikus. 2004/09/08

mikiegér: De, hát ki álljon a MOB élén, ha nem egy tetőtől talpig sportember, aki ráadásul nem csak szavakban, hanem tettekben is bizonyított? Én nagyon szeretném, ha minden politikus, sportvezető olyan kvalitásokkal rendelkezne, mint Schmitt Pál, és akkor nem kellene szégyenkeznünk sehol a világban. Kovács László energiaügyi főbiztos lesz az EU-ban. Nem az ország lejáratása az, hogy egy tökéletesen hozzá nem értő kerül egy ilyen posztra? Nem egy nemzetközileg is elismert szakembert kellett volna kijelölni erre a feladatra? Vagy tényleg igaz az, hogy az EU is kádertemető lesz? Ezzel az erővel Kovácsot kinevezhették volna sebész főorvosnak is valahova, mert ő úgylátszik mindenhez ért. Vicc! 2004/09/08

Leó: Rászálltak a magyar csapatra... Meglehet, csak ezzel az a baj, hogy olyan sztereotipia, amit minden esetben el lehet mondani, járjon utána aki tud. Inkább azt nézem, hogy három olyan sportolónk is volt, aki megtagadta a minta adását, ill. elment a vizsgálatról. Az, hogy egy srác szamár, belefér. De három? Három, doppingvizsgálaton már ki tudja hányszor átesett, ahhoz hozzászokott fiatalember? És nem toporzékolt ott az első ostoba eset után a csapat vezetője, hogy ilyen eset velünk még egyszer nem fordul elő?! Ön nem mondaná, hogy sk. lökök vissza a vizsgálószobába minden türelmét vesztett sportolót, mert itt az ország becsületéről van szó? Azután... Annus Adriánhoz egyszer csak beállított néhány ellenőr... Olyan váratlanul, hogy az érkezés idejében már tömeg várta őket. De nem is ez az érdekes. Ön nem menne oda személyesen, és a fülénél fogva viszi oda sportolóját a vizsgálatra? Istenem, más elfoglaltsága volt ...? Én bizony az atléta helyében Szombathely főterén, a figyelő tömeg és az odacsődített TV-kamerák előtt tölteném tele az edényt, amelynek zárjegyét aláíratnám a város és a MOB 10 vezetőjével. Most vizsgálódjatok, a ... anyátokat! Nem mondom, hogy már nem lehet pert nyerni - de az egészet megette a fene, a becsület odavan. A világ előtt már csak szerecsenmosdatás folyik. Ami Kovács László esetét illeti: nem tisztem az EU megvédése, nem is e miatt írok erről, hanem azért, mert elterjedt tévhitek vannak nálunk a vezetői feladatokról. Egyszerűen azt hiszik, hogy egy terület legfőbb vezetőjének a terület legjobb szakemberének kell lennie. Így van ez egy festőde esetében - de gondoljunk arra a demokrácia-felfogásra, mely szerint a hadügyminiszter nem lehet katona, azaz kifejezetten tiltják szakember megjelenését e poszton! Ilyen ostobák a nyugati államok - vagy éppen ők tudják helyesen a miniszter feladatát? De tudok magyar példát is hozni - a festőde és a miniszter közötti területről: az Orbán-kormány egy szolnoki adószakembert nevezett ki a paksi erőmű élére. Tehát már ott - azon a szinten - sem a közvetlen szakmai kiválóság volt a kívánt követelmény. (Ezt inkább bosszantásul írtam le, korántsem azért, hogy agyonverjem mikiegér érvelését. Sokkal fontosabb kérdésről - egy ország téves közhiedelméről - volt itt szó, hogy sem egy látszat-győzelem kedvéért írjak. Mert miféle győzelem ez, ha sikerül jól ledorongolnom mikiegeret? Semmilyen. DE igenis fontos az, hogy világosa(bba)n lássa, miként változik egy vezető feladata - és ezzel felelőssége - a hierarchia különböző szintjein.) 2004/09/08

Anonymus (a27@freemai.hu): Kedves Leó! Világosan leírtam, kit hibáztatok. Az Atlétikai Szövetséget csak az Ön kedvéért hoztam fel, amúgy őket sem hibáztatom. Még a Gyurcsány Fetykát sem. Scmitt Pált pedig ezek után nem azért védem, mert fideszes, hanem mert ártatlannak gondolom. Ön írta, hogy Schmitt már több éve a sportban van, és tudnia kellenne egyet s mást. Kérdem én, ezeddig volt ilyen botrányunk? Nem. Régóta jól és tisztán szerepeltek a sportolóink mindenhol. Most, hogy van egy kis botrány, Ön mindjárt "ráugrik" a sportvezetésre, csak mert egy fideszes ül ott. Az eddigi sikerek úgy látszik nem számítanak. Sőt még a nyolc arany sem, mert Leó szerint "a magyar olimpiai csapat produkálta ezt a világra szóló eredményt - közte az atléták IS! " Ejnye! Azért a többieket is megvádolni nem volt szép dolog. 2004/09/08

Leó: Mikor üdülés után először jöttem be dolgozni, egy érdekes levelet találtam az asztalomon: egy Valamilyen cég ajánlotta szolgálatát. Mit is? Nos, azt, hogy szolgáltatásuk igénybe vételével, sikerdíj fejében pályázhatunk vissza nem térítendő kölcsönökre 40 - 140 millió Ft közötti összegekre, levelükben felsorolt területeken. (Drága gép vásárlása, beruházás, stb.) Miért írom ezt meg? Kiemelem: nem fix összeget kér, hanem sikerdíjat - a cég el meri vállalni a munkát, annyira bízik a pénzek megszerezhetőségében. És ez nálam sokat jelent, mert: "akarod, hogy legyen ...?". Igen, akarom. Ez semmi. Adsz 10000Ft-ot azért, hogy legyen ...? Ha igen, akkor komoly a dolog. Nos, ez a cég elvállalja a hiába végzett munka anyagi kockázatát. Itt tartunk, itt tart Magyarország. Nem ártott volna, ha az ország egyetlen államférfia a dolgok ilyen alakulásának esélyét is megemlítette volna, amikor meggondolásra ajánlotta az EU-csatlakozást! 2004/09/08

mikiegér: A magyar történelem során volt olyan időszak, amikor a pártban, netán az AVH-ban szerzett "érdemek" elismeréseképpen, majdnem írástudatlanokat ültettek nagyvállalatok élére, amikor munkás-paraszt származásuak voltak a vezetők, az értelmiségiek, meg túrták a földet, de akár portásságig is vihették. Az én apán jogi diplomával lehetett jó darabig "gépkocsi előadó". Szép karrier ugye? Nagyon bízom abban, hogy a jövőben festőde élére nem fogorvos, az EU biztosi posztjára pedig nem cirkuszi artista fog kerülni, hanem szakember! Én így gondolom, más meg úgylátszik másképp. 2004/09/08

Leó: Nem tudom, kedves Anonymus, mennyi ideje él Magyarországon, így nem írhatom: emlékezhetne arra, hogy ... Sajnálom, hogy nem olvasta el az általam ajánlott index-elérési uton elérhető, ott megjelent írást, mert akkor legalább onnan tudná: hazánkban a doppingolás folyamatos, és ez ügyben éppen a szöuli olimpián is volt botrányunk! Ami a "többiek megvádolását" illeti: ha jól emlékszem, öt sportolónkat értek doppingoláson - ebből két dobóatlétát. Akkor pedig kellett lenni másoknak is - a megvádolás tehát nem egészen alaptalan. (Én két súlyemelőre konkrétan emlékszem. Az egyikük - Kovács - második lett, másikuk sérülés miatt feladta a versenyt. Az ötödikre nem emlékszem, ami világosan mutatja, mi is a célja a két aranyérmesre való koncentrálásnak: itt "jogosan" háborodjunk fel, a többi eset sikkadjon el.) Segítségül ismét ideírom az elérési utat: www.index.hu/fórumok/sport/olimpia/Fazekas Róbert/ 5419, valamint u.e. úton 5432 sz. írások. Tegnap még a Fazekas Róbert cím második oldalán volt olvasható - ez kerülhetett arrébb, de a száma változatlan. 2004/09/08

Anonymus (a27@freemail.hu): Na, most elolvastam. Hát igen, ez az, amit a közvélemény előtt eltitkoltak anno. Mondjuk ebből még nem következik, hogy jelenleg is ez a helyzet, de gyanakodni mindenképp lehet, sőt... A MOB-nak valóban lépnie kell Schmitt Pállal az élen, de nemcsak neki. Ettől függetlenül azért kíváncsi leszek, mi lesz a Annus féle sportper eredménye. Más: mit szól, Leó, az államháztartási hiányunkhoz? És ahhoz, hogy reggel 30 milliárddal kevesebbet mondanak be, mint délután? Frankó, kiszámítható pénzügypolitika ez, nemdebár? 2004/09/08

Leó: Örülök, kedves Anonymus, hogy elolvasta a sportorvos írását. Így, az ismeretek birtokában sokkal könnyebben értjük meg egymást. Mit szólok az államháztartási hiányunkhoz? Hát mit is szólhatnék? Bár nem tudom, mi ez a reggeli/délutáni adat - nem hallgatok nap közben híreket - a hiány magas, akárhonnan nézzük is. Azonban azt is meg kell mondanom, egy gazdaságot egyetlen adattal nem lehet vizsgálni - de már megírtam, hogy minden mindennel összefügg. Ha ez a hiány abból fakad, hogy Ön lakáshoz jutott, vagy kedves feleségének fizetését felemelték 40%-kal - akkor azért ezt megbocsáthatónak tartja. (Úgye, nem fog humorizálni: az én lakásom nem érhet annyit ... megérti, hogy itt Ön is, kedves felesége is reprezentáns személyek.) Figyelje az MNB elnökét! 2003-ban a forint árfolyama volt a fontos, 2004-ben - mostanáig - az infláció fájt neki, most pedig akkor ájul el a kétségbe eséstől, ha az államháztartás hiánya nagy. Szóval: mindig a gazdaság azon adatát ragadja ki, amely a legrosszabb, és erre hivatkozva rongálja a kormány gazdasági lehetőségeit. Persze, az lenne legjobb, ha minden adatunk jó, netán legjobb lenne a világon - de azért néha viselkedhetnénk úgy is, mintha normálisak lennénk.(Ez alatt azt értem: kitűzhetünk magunk elé reális célokat is, elvárásaink igazodhatnának az ország tényleges helyzetéhez.) Ezzel együtt az államháztartás hiánya, persze, nagy. (Alacsonyabb kamatok mellett kisebb lenne.) De pénzünk beállt egy tartható árfolyamra, az export összetétele számunkra előnyös, a GDP növekedése (4%) nem rossz és motorja a termelés és beruházás - szintén egészséges. A reálbérek keveset emelkedtek (a fogyasztás mégis - ez honnan jön elő? - kérdezném, ha bürokrata lennék, és nem az országban élő, gondolkozó ember), a munkanélküliség csökkent, de még mindig magas, a foglalkoztatottság növekedett, de még mindig alacsony, az egy főre eső GDP még mindig alacsony - szóval, így élünk. 2004/09/08

Anonymus (a27@freemail.hu): De jó lett volna, ha feleségem fizetése 40%-kal nőtt volna! De sajna nem nőtt, mert nem pedagógus. (akkor sem biztos, hogy ennyivel nőtt volna) A lakásomhoz - mint már írtam - még mindig nem jutottam, mert a lakáshitelhez való hozzányúlás óta a vállalkozó sokkal rosszabb helyzetbe került, így vevőhiány miatt az építkezés jelenleg áll. Azóta két kisgyerekkel egy garzonban várjuk immár több, mint egy éve, mi lesz ennek a vége. A lakáshitellel kapcsolatban megjegyezném, hogy vmi miatt az Orbán-kormány alatt működött a dolog, és nem rokkant bele a költségvetés. De már hallom is a választ: ha maradnak 2002-ben, ők is belerokkannak. Hát ez az, amiben egyáltalán nem vagyok biztos. 2004/09/08

Polgárnő: Remélem akad néhány becsületes ember a Balramentben, akik nem szavazzák meg Mr.Lízinget a nyakunkra! 2004/09/08

mikiegér: Nem tudom kinek mi mennyivel nőtt, de én két év alatt 8, azaz nyolc százalék fizetésemelést kaptam. De, van aki még ennyit se! Na, nem is panaszkodni akartam, csak úgy mondom! 2004/09/08

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Szandekosan csak Annus Adrian esetet irtam. Negyszer pisilt a WADA kedvvert valamennyiszer negativ volt a minta. En sem pisiltem volna megegyszer. A WADA eldontotte, hogy bunos, huszadszor sem lett volna eleg. Fazeka Robi esete elvileg problemasabb. A szanalyzat eloirja, hogy 75 ml kell pisilni, teny, hogy ezt nem teljesiette. Viszont az is teny, hogy megneznem ont Leo, hogy pisilne, mikozben ket vadidegen ferfi a seggeben (boccs vegbeleben) kotoraszik. Amihez mellesleg nincs joga, ugyanis ezt a WADA szabalyai nem teszik lehetove. A szabalyzat szerint a sportolnak ilyenkor joga van, hogy jelen legyen legyen a sajat orvosa. Ezt mind3en tiltakozas ellenere sem engedtek. Ezt Frenkl Leo is megeroseitette abban a riportban amit on nem lathatott, mert Horvatorszagban volt. A jegyzokonyvben is rogzitettek, hogy a manualis vizsgalat soran (tehat a seggben valo kotoraszas) nem taltak idegen pisiloszerkezetet, tehat a 25 ml, amit pisilt minden ketseget kizaroan Fazekas Robi hugyholyagabol szarmazott. Ez nagyon fontos megallapitas, ugyanius a nevtelen level pont arrol ragalmazott, hogy ilyet fognak a szombathelyiek alkalmazni. Na igen nevtelen level. Milyen eljaras, az, hogy, hogy a WADA egy NEVTELEN LEVEL alapjan smasszerkedik. Nevtelemb level;eyt csak a taerrozrizmus elleni harcban hasznalhato. Csak megismetlem. Milyen alapon keltettek fel Balog Gabort a verseny elotti ejszakan hajnal kettokor, hogy pisiltessek. Teny es valo, hogy a WADA irtohadjaratot folyattott a magyar csapat ellen, es az is teny, hogy ezt a magyar sportvezetes turte. Mind a Magayar Olimpiai vezetes, mint a magyar kormany (sportminiszterium). Tehat Schmitt Pal is, de Gyurcsany Ferenc is, akit ekkor csak a miniszterlnokseg erdekelt es nem a magyar sportolok becsulete.. A magyar sportvezetes, a MOB is, de elsosorban a magayar sportkormanyzat, hisz o adja a penzt, felelos, hogy ne tortenjen doppingolas a felkeszulse soran. Neki is ellenoriznei kell folytonosan. Ezt tudomasom szerinyt meg is tette, meg is teszi. Ha ugy gondolja, hogy valaki nem valo az olimpiara, akkor ne engedje el. De ha elengedte, akkor oroszlankent kell megvedje az olyan hienak ellen mint a WADA. Csak idezni tudom szo szerint Frenkl Leot. Ha ezt meg merik tenni az amerikai csagyar csapattal, akkor Bush elnok tiltakozott volna, es ha ez eredmenytelen, akkor masnap osszecsomagol az amerikai csapat es hazamegy. Teny es valo, hogy eloszor lebukott ket magyar sulyemelo. De ez nem indok, hogy eloszor az atletak seggeben kotorsszanak nevtelen level alapjan, es utana terozaljak a teljes magyar csapat tagjait. Meg volt egy erdekes mondata Frenkl Leonak. A doppingellenorzes 25 milliard dollaros uzlet. Ezert ha ugy tetszik "olnek is". Felre a viccel, lebukott ket sulyenelo. Utana raszalltak a tobbire. Talalni akartak valamit. Meg akkor is ha nem talalhato semmi. Nem is talatak semmit, ezert pofaztak es buntettek. Miert vagyok Fazekas eseteben is biztos. Nem latta magyar tevet, csak nemet ujsagokra hivatkozik. Egy mintahoz 5 ml vizelet elegendo. Tehat Fazekas 25 ml elegendo egy probara es negy tovabbi ellen probara. Minden tagadas ellenere egeszen biztosan elvegeztek EGESZEN BIZTOS, HOGY NEGATIV VOLT. Miert allitom ezt ilyen magabiztosan. Azxert mert ha pozitiv lett volna, mar minden ujsag tele lett. A negativ leletet nem merik elkurtolni, mert akkor magyarazkodni kellene, mi a francert vettek el az aranyat. Gondolom ez ez eszebe sem jutott meg kedves Leo. 2004/09/09

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): "Én bizony az atléta helyében Szombathely főterén, a figyelő tömeg és az odacsődített TV-kamerák előtt tölteném tele az edényt, amelynek zárjegyét aláíratnám a város és a MOB 10 vezetőjével2 Tulajdonkeppen maajdnem ezt tette meg Annus Adrian. Negyszer pisilt Athenban, mindannyisszor negativ volt. Megkapta az aranyata es jogosan bejelentes utan elutazott Athenbol. Masnap a Fazeka s ugy utan a WADA-nak eszebe jutott, hogy meg egy pisi kellene. Annus Adrian elhelyezett egy ujabb vizelet es vermintat egy a WADA ALTAL AKKREDITALT MAGYAR SPORTORVOSI LABORORIUMNAL A NEMZETKOZI SZABALYOKNAK MEGFELELOEN. Ezt a mintat is megvizsgaltak es negativ lett. A WADA ket magyarrszogra utazor ugynokenek mar nem volt hajlando pisilni. En sem tettem volna. MEggyzoozesem, hogy ON sem. Mar nem bizna tobbet bennuk. Frenkl Leot idezve. Ez egy 25 milliaqrdos uzlet. 2004/09/09

Leó: Piszkos Alfrédnak egyben nyilvánvalóan igaza van: az USA sportszövetsége nagyobb súllyal rendelkezik, mint a magyar - de SchP a NOB-nak nem egyszerű tagja, hanem alelnöke, ami nem a világ, de nem is semmi. Ha égbe kiáltóan utaznak ránk, ez ellen már fel tud lépni. Az akció közben, nem utána instanciázva! Azt, hogy Bush kiállna vagy sem egy olyan kérdésben, amelyben erkölcsi bukás veszélye is benne van - nem tudom. Annus Adrián viselkedését én súlyosabban itélem meg: ha tiszta, akkor nem csak a saját, hanem barátja igazáért, az ország jóhíréért kűzdhetne - egyszerűen nincs joga kényesnek lenni (egy vagány élsportoló, aki még hetek múlva is olyan feldúlt ... - teszem hozzá). Nem véletlenül írtam a TV-kamerákról. HA manipuláció folyik ellenem, égető szükségem van a nyilvánosságra - és egy ilyen képsort (amit vázoltam) a világ minden adója átvenne. De hadd idézzem Kelemen Zoltán és Vajna Tamás közös cikkét: "Az évtizedes szokásjog alapján ugyanis olimpiai részvételkor a versenyzők és a sportvezetők viselkedéséért, így a doppingvizsgálatkor vagy a versenyek után tanúsított magatartásáért, illetve a csapatvezetők többször szerencsétlennek bizonyult nyilatkozataiért a MOB felel. A Schmitt Pál NOB-protokollfőnökkel, illetve Aján Tamás NOB-taggal és WADA-alelnökkel megerősített magyar delegáció sportdiplomataként sem szerepelt túl fényesen, sportberkekben legalábbis úgy vélik, Annus esetében - aki a verseny utáni doppingvizsgálaton nem akadt fenn - talán le lehetett volna beszélni a WADA illetékeseit a későbbi ellenőrzésről." Itt megszakítom az idézetet, hogy kérdezhessek: miért kell lebeszélni (ez az elkenés látszatát kelti!) a WADA-t, ha igazunk van? Miért nem tud a WADA-alelnök oda hatni, hogy a vizsgálat ne legyen etikátlan - ha a sportolónak igaza van? Figyeljük az idézetet:" Az is elképzelhető persze, hogy a magyar sportvezetőknek több információjuk volt, mint amennyit a közvéleménnyel megosztottak ..." (itt lehet a kutya eltemetve! - mondom én, ez áll a folyamatos - és tudatos - félretájékoztatás mögött) "Aján Tamás legalábbis az aranygép landolása után a magyar doppingesetekkel kapcsolatban azt nyilatkozta a Híradónak, hogy a "NOB még tartogat valamit a tarsolyában."" Megismétlem: "Az is elképzelhető persze, hogy a magyar sportvezetőknek több infomációjuk volt, mint amennyit a közvéleménnyel megosztottak." Vegyünk valamit észre: bármennyire fáj is, fő problémám nem azzal van, hogy elkaptak néhány sportolónkat!(Nem vagyok büszke, de még ennél is nagyobb az a baj, ami e mögött áll. Tehát nem ez a kis baj, hanem van e mögött egy még nagyobb.) A még nagyobb baj az, hogy folyik a manipulálás. És ami fontos: a bulvárpolitizálás működik és hatékony Magyarországon. Rajtunk múlik, hogy tanuljunk az esetből, véssük jól emlékezetünkbe. 2004/09/09

drakkar: A becsületveszély elmúlt. Az Augusztusi Dörgedelmet viccbe fojtották. Ismét a Mosoly országa lettünk. Az ellendörgedelmérek is derűt sugározva vonulnak vissza pamfletjeikből. A Magyar Olimpiai Bizottság a sportminiszterrel egyetértésben tiltólistára tette a komolyítószert. 2004/09/09

Polgárnő: Milyen kára származik bárkinek is abból, ha a határon kívüli magyarok kettős állampolgárságot kapnak?? Az előnyeit tudom, de a hátrányait nem. 2004/09/14

Anonymus (a27@freemail.hu): Kedves Polgárnő! Ez egy nagyon kényes kérdés, és igazából tájékozatlannak érzem magamat. Mindenesetre kíváncsi vagyok, Ön szerint mik az előnyei ránk nézve. Hogy a kintélők számára mi, az érthető, illetve ezzel sem vagyok tisztában, milyen előnyeik lesznek Magyarországon. Mi van a TB fizetéssel, stb.? Esetleg Képviselő Úr is tájékoztathatna minket erről egy újabb topic-ban. 2004/09/14

Polgárnő: Igen, örülnénk, ha tisztán és pontosan látnánk az ügyben.Persze az még jobb lenne, ha automatikusan megvalósulna a kettős állampolgárság és nem tennénk ki ezt a fontos kérdést(lehet nevezni kényesnek és szentnek is) mindenféle kampánynak, hazugságoknak és csatározásoknak. De ha már így alakult, akkor legalább tudjuk meg, hogy mivel jár a külhoniak részére és a határon belüliek részére is.Köszönjük, ha Eörsi úr leírja nekünk.Mivel a képviselő úr ellene van, gondolom meg is fogja -számunkra érthető módon- indokolni. 2004/09/14

Anonymus (a27@freemail.hu): Most olvasom a Magyar Hírlap Online-on, hogy még nincs is semmilyen jogszabály arra nézve, mi legyen akkor, ha az ország igent mond. Hát ez így elég érdekes, mondhatnám nagyon rossz. Hogy várják el a néptől, hogy szavazzon igennel, ha nem tudatják vele szavazatának következményét. Persze így volt ez a NATO és az EU szavazással is. Ennyit a demokráciáról. No, de visszatérve. A Magyarok Világszövetségének ki kellene dolgoznia egy konkrét törvényjavaslatot, hogy hogyan is képzelték el a kettős állampolgárságot? Itt kell élnie az illetőnek? Hány évig? Stb. ... Csak érzelmi kérdésként nem lehet kezelni az ügyet. Egyébként nem vagyok a kettős állampolgárság ellen, sőt! Azt gondolom, nagyon jó dolgokat lehetne kihozni vele, sokat segíthetnénk vele a kint élőknek - a Szerbiában és Kárpátalján lévőknek különösen -, de csak átgondoltan. 2004/09/15

Leó: Szeretném még a látszatát is elkerülni annak, hogy vesszőparipámon nyargalok - de egy olyan tiszta "állatorvosi ló" az atheni dopping, hogy nem tudom megállni, ne foglalkozzak vele a tények összegzése erejéig. Tehát: szivárogni kezdtek a hírek, hogy valami nincs rendben az olimpiai csapat körül, majd szórványos információk: a WADA rászállt csapatunkra. Ezt követték a vérlázító beszámolók a sportolóinkkal szemben alkalmazott embertelen módszerekről, amit csak a mieinkkel lehetett elkövetni. Legvégül némi óvatos jelzés: azért fiaink sem viselkedtek úgy, ahogyan azt az észszerűség és az ország méltósága elvárhatta volna - dehát szegények idegei nem bírták. Közben: összefogott ellenünk a világ, bezzeg mással nem, csak velünk... Majd Szombathelyen tömeggyűlés az ártatlanság védelmében, amit az ellenőrök elkergetése követett. Tegnap pedig jelentik a hírügynökségek: az A.A. magyar sportoló által leadott vizeletminta két különböző embertől származik. A történet végül is kerek lett. A dolgok elkenése, a hazudozás, az emberek indulataira való rájátszás egyetlen célt szolgált: a csalók védelmét. Örülnék, ha megjegyeznénk a történetet. 2004/09/15

Leó: Szokásomhoz híven formailag is elkülönítem két, egymással semmiféle összefüggésben nem levő írásomat - most a kettős állampolgársággal foglalkozom. Eggyel növelem azok számát, akik határozatlanok e kérdésben - miként erről Anonymussal már értekeztünk. Túl kevés adat áll ahhoz rendelkezésemre/rendelkezésünkre, hogy felelősséggel foglalhassunk állást, ami mindenképpen bosszantó. Most - időm sincs rá - nem az egyrészről-másrészről felhozható érveket akarom sorakoztatni, inkább egy - legalább is szememben - anomáliára hívom fel a figyelmet: az országra rá lehet erőltetni egy nagyfontosságú kérdést, méghozzá annak kiforratlan állapotában. Csak formai a most felhozandó kifogás (mindig is a lényeget helyezem előtérbe a formával szemben), de most mégis ezzel tudom legjobban jellemezni a helyzetet: valaki, aki nem is polgára hazánknak, bele tud szólni igen fontos közjogi, politikai kérdésekbe. Szándékosan és gondosan kerültem annak érzékeltetését is, jelenleg mely oldalon vannak nálam a nyomósabb érvek - a vita kimenetelétől függetlenül találkozunk e jelenséggel. E jelenség még akkor is legalább is elgondolkoztatandó, ha végül úgy döntünk/döntök: nagyon helyes volt e kérdéssel foglalkozni. Tulajdonképpen az a helyzet áll ekkor elő, mint amikor a gyerek a matekpéldát rosszul oldja meg, csak éppen a végeredmény jó, hiszen: itt, ebben a példában juthattál jó eredményre, de a hibás gondolatmenet minden más esetben hibához fog vezetni - nem tudod eléggé a matematikát, fiam. 2004/09/15

Polgárnő: A Magyarok Világszövetsége elnöke szerint csak egyedi kérésre lenne kettős állampolgárság és azáltal útlevél. Az állami szociális-egészségügyi szolgáltatásokat kizárólag az vehetné igénybe, aki fizeti is a TB-járulékot.Szavazni az szavazhat, aki állandó bejelentett lakással rendelkezik Magyarországon.Ezek mind korrektnek tűnnek. 2004/09/16

Anonymus (a27@freemail.hu): OFF http://www.ikm.iif.hu/economy/facts/g-2000-I.htm Ráakadtam erre az oldalra, gondoltam megosztom Önökkel. Lehet mérlegelni. No comment! Már hol lehetnénk, ha nem jön ez a kormány. OFF 2004/09/16

Leó: Sajnálom, de hosszas, összefüggő gondolkozásra, vélemény megfogalmazására továbbra sincs időm - de néhány kérdést hadd tegyek fel: ha olyannyira semmi jelentősége nincs a kettős állampolgárságnak, akkor mi a fenéért van rá szükség? Gumicsont, amivel foglalkoztatni lehet a lakosságot, és a figyelem középpontjába manőverezhetjük magunkat? Nyilván ez is benne van - de egy új helyzet további bővítésekre ad lehetőséget, akkor elkezdődhet a ha már... érvelés, és az ilyennek szörnyű következményei szoktak lenni. 2004/09/16

Polgárnő: Ha legalább érzelmileg pozitívat tudunk adni a határainkon kívül élő magyaroknak--meg kell tennünk. Mert "megérdemlik". Nem ők tehetnek róla, hogy így alakult a sorsuk és úgy a mienk...Ennyire egyszerű. Semmilyen szörnyű következményeket nem látok, de persze jós nem vagyok. 2004/09/16

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): A doppingugy vegehez egy cikk. A mar altalam emlitett Frenkl Leo irt egy remek cikket a mai Magyar Hirlapban, ami kivaloan osszegzi az egesz tortenetet. Javaslom olvasasra. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Vétkesség és felelősség Erthetetlen, miért ódzkodik annyira a Magyar Olimpiai Bizottság vezetése az athéni doppingvétségekkel kapcsolatban a felelősség vállalásától. A felelősség nem jelent vétkességet, és az olimpián szereplő csapatért alapvetően, minden tekintetben felelős olimpiai bizottság mellett még jó néhányan osztoznak a felelősségben. Többek között az érintett sportági szakszövetségek, az állam által az olimpiai felkészülésre és részvételre 1,8 milliárdot nyújtó Gyermek-, Ifjúsági és Sportminisztérium, a tárca által kiírt tender alapján a hazai doppingvizsgálatokat szervező Magyar Sporttudományi Társaság, a doppingellenőrzést irányító koordinációs tanács, melynek tagja a MOB főtitkára is. Amikor a legutóbbi téli olimpián a vérképzést serkentő tiltott szer használatával lebuktak az addig nemzeti hősként tisztelt, ünnepelt sífutók, akkor mind a vétkes versenyzők, mind az olimpiai csapat vezetői elnézést kértek a finn néptől, megbánást tanúsítottak, és megfogadták, hogy többé ilyen eset nem fordul elő, nem nyúlnak tiltott szerekhez. Nem is volt szükség különösebb vizsgálatra. Mondhatni, hogy a mi eseteink bonyolultabbak. Annál inkább érdekünk lenne az igazság gyors felderítése. A közvélemény imponáló szeretettel állt ki elsősorban az aranyérmüktől megfosztott világhírű dobóatléták mellett. Ha egyértelművé válna is, hogy a Nemzetközi Olimpiai Bizottság, illetve a WADA, a World Antidoping Agency (Doppingellenes Világügynökség) túlkapásai, eljárási szabálysértései megtörténtek, és helytelenítendő az is, hogy a bűnösség vélelmezése alapján jártak el - Annus Adriánt két negatív mintája után csak Fazekas Róbert ügye miatt szólították újfent ellenőrzésre, ami ugyancsak vitatható, a legsúlyosabb kifogás pedig, hogy végül nem történt meg a doppingolás bizonyítása, nem mutattak ki tiltott anyagot a testben -, de mindezek ellenére bizonyítást nyerne az atléták vétkessége, akkor ez ismét sokkolná a közvéleményt, és még kínosabb következtetésekre adna okot a sportvezetést illetően. A MOB elnökének, Schmitt Pálnak az elszánt, határozott doppingellenessége közismert. A MOB minden versenyzővel aláíratott egy nyilatkozatot arról, hogy vállalja a tiszta játékot, nem nyúl tiltott szerekhez. Nemcsak vezetői felelősség, de az erkölcsi alap is megvan arra, hogy a MOB akár egy - jogászokból, orvosokból, sportszakemberekből álló - ad hoc bizottság kiküldésével gyorsan tisztázza, mi is történt valójában. A szakszövetségekre bízott fegyelmi vizsgálat, a harmincnapos határidő a dolgok elkenésével, maszatolással fenyeget, azt sejteti, hogy az idő múlásával csökkenő érdeklődésre, a probléma spontán megoldódására számítanak. Ez hiú ábránd. Sajnos az athéni doppingügyek hatásai egyelőre nem is számíthatók ki súlyosságukat illetően, a határozottság hiánya tovább ront a helyzeten. Ben Johnson emlékezetes lebukása 1988-ban Kanadában a sportélet megtisztulásához, a dopping háttérbe szorulásához vezetett. A határozott intézkedések, az ügy gyors lezárása erkölcsi alapot teremtene a magyar sportdiplomáciának, hogy tiltakozzék a "doppingkommandók", a WADA túlkapásai ellen. Törekedhetnénk az igazi leszerelésre a doppingháború eszkalálása helyett, ami az ellenőrzés számára is busás anyagiakkal jár. Sajátos magyar politikai paradoxon, hogy bár az esetek súlyosan károsítják imázsunkat, mind a kormányoldal, mind az ellenzék visszafogott. A kormány kitér a kritika elől, hogy a MOB elnökét netán politikai okokból támadják, az ellenzék természetesen nem fenyegeti saját emberét. A vétkesség gyanúja az ügy közvetlen szereplőire, a versenyzőkre, az edzőkre, az orvosokra hárul. Az ő felelősségük tehát közvetlen. A NOB eljárási szabályszegései adnak bizonyos mozgásteret - a morális cél nem hatalmaz fel amorális eszközök alkalmazására -, de nem jelent menlevelet, ha a vétkesség bizonyítást nyer. Azt kellene megérteni mindenkinek, hogy a sportot őszintén szerető magyar közvélemény igényli és megérdemli az igazságot. Ha botlottak a szereplők, akkor is van megbocsátás, de ehhez őszinte bűnbánat kell. A mások is doppingolnak kibúvó már meghaladott. A hazai doppingellenőrzés rendszere mindenben megfelelt a nemzetközi előírásoknak. A laboratórium működése is kifogástalan. De akárcsak a WADA ellenőrzései, a hazai ellenőrök is kijátszhatók a bevitt vizelettel manipulálva. Kényes kérdés, az ez irányú gyanút erősíti az időhúzás, hogy a doppingvétségen ért versenyzők kaptak korábban biztatást, támogatást szakszövetségi vagy magasabb szintű sportvezetőktől, és ezért is tagadják a vétkességet. Ez a kétarcúság csapdája, amikor nem a doppingolás, hanem a lebukás a tilos. Szomorú epizódja a történetnek az orvosok szerepe, felelőssége. Ôk feltehetőleg jól tudják, mi történt. El kellene mondaniuk. Annál inkább, mert igazi fenyegetettségük csak nekik van. Ha kiderül közreműködésük a doppingolásban, az a diplomájukat is veszélyezteti. Vétettek a szakma szabályai és orvosi esküjük ellen. A körülmények alapján elvárhatják a méltányosságot, hogy őket is "csak" sportbeli szankció sújtsa. De ehhez szükséges az együttműködésük. Akik kivárásra, a felelősség formális ide-oda hárítására spekulálnak, csalódni fognak. Reméltük, hogy csak ketyeg, de nem robban nálunk a doppingbomba. Sajnos tévedtünk. Most már az élet írja a forgatókönyvet. Frenkl Róbert (http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=88143) 2004/09/17

mikiegér: Tudomásom szerint a kettős állampolgárság intézménye máre létezik. Fekete János egykori bankelnök tudomásom szerint izraeli-magyar kettős állampolgár. Rejtő E. Tibor a K&H ügyben érintett pénzember, aki háziőrizetét olykor máskor a Rózsakert Bevásárló központban tölti, magyar-kanadai állampolgár. Ők hogyan jutottak kettős állampolgársághoz, miért nem okozott nemzetközi bonyodalmat részükre a kettős állampolgárság megadása. Az ő kettős államlgárságuk miért enm képezte "népszavazás" tárgyát? Ők az egyenlőbbek közé tartoznak, vagy más okokat kell keresnünk? Kérem a témához értő szakszerű válaszát-előre is köszönettel Mikiegér 2004/09/20

Polgárnő: Megdöbbenve láttam-hallottam Eörsi urat a minap az ATV-ben.Képes volt azt mondani, hogy azért nem támogatja a magyarok kettős állampolgárságát, mert azok nem az SZDSZ-re szavaznának, hanem inkább a Fideszre.Kizárólag önös önző pártérdek szerint nézi a világot a t.Képviselő úr? Ha persze viccnek szánta.. hát nem nevettem rajta!Arról persze nem beszélt, hogy nem is szavazhatnának a dolgok mai állása szerint. 2004/09/20

mikiegér: Kárpátaljáról több évtizede, nagy nehézségek és kapcsolatok árán áttelepült, ma már jelentős vagyonnal rendelkező ismerősöm nem fogja megszavazni a határontúli magyarok kettős állampolgárságát! Komolyan mondom, nem akartam hinni a fülemnek, amikor ezt mondta. 2004/09/20

Leó: A MVSZ sikeres aláírásgyűjtést indított azért, hogy a Trianonban elcsatolt területeken élő magyarok megkaphassák a magyar állampolgárságot is. (Ez tehát nem tévesztendő össze azzal, ha valaki kettős, köztük magyar állampolgárságot nyer - itt népcsoport jogainak helyreállításáról van szó.) Már máskor is leírtam, de a gondolatmenet folyamatosságához tartozik: egy jellemzően magyar, át nem gondolt, elő nem készített akcióról van szó, ahol a farok csóválja a kutyát. Még akkor is így van ez, ha az az átkozott kutya még farkbillentésre sem hajlandó. De itt vagyunk, a "helyzet" előállt. Mi volt a politikai elit által eddig elfogadott álláspont? Mindenki saját szülőhelyén boldoguljon, ott élje meg magyarságát. Aligha tévedek nagyot, ha azt állítom: eme felfogás mögött az áll, hogy az elszakított területeken élő magyar lakosságra hivatkozva lehetőségünk adódhat Trianon revíziójára. Most mindenkitől, aki kiáll a kettős állampolgárság megadásda mellett elvárnám: jelentse ki, hogy ez a várakozás (felfogás) hibás volt, a revízióra semmi esélyünk, a magyarok számára tehát lehetővé kell tenni a voltaképpeni hazájukhoz való csatlakozást. Mi más is lehet célja a kettős állampolgárság megadásának, ha nem a hazatérés lehetőségének biztosítása? Azért vállaljunk bonyodalmakat, hogy valaki pl. Szerbiából könnyen települhessen át Németországba - azaz szerbiai magyarból német lehessen? Hol itt a nemzeti érdek? Tehát: a kettős állampolgárságnak értelme csak a hazatelepülés megkönnyítésében van. Értelmes cél ez? Igen, szememben az. Minden olyan népcsoport, amely más népcsoportban élt, a történelem során beolvadt a nagyobb népbe - így lesz ez a magyar államon kívül élő magyarokkal is. Ahhoz pedig nem érzek nagy kedvet, hogy míg magyarok milliói olvadnak be más népekbe, Magyarország Gipsylanddé váljon. Mi kifogásom van e mostani kezdeményezéssel szemben? Az, hogy céljaiban is, eszközeiben is tisztázatlan. Ha valóban áttelepülési hullámot vált ki, hova tesszük ezeket az embereket? Megismétlődik az első világháborút követő helyzet, vasúti kocsikban lakó családokkal? Van elég kórház, iskola, lakás stb. fogadásukra? Vagy az egésznek csak politikai propaganda a célja? Azzal a nézettel, hogy áttelepülésük alapvetően meg fogja változtatni az ország politikai térképét, nem értek egyet. Más az, kívülről nyalogatva a mézesüveget elképzelni, mi is a helyes politika Magyarországon, és más itt élni - azaz: az áttelepültek be fognak tagozódni a magyar társadalomba, és életük fogja felfogásukat meghatározni. Sem a túlzott remények, sem a túlzott félelmek nem fognak realizálódni. A kettős állampolgárság felvetésének ezért szememben a következő céljai voltak: - a nacionalizmusra való rájátszással közvetlen politikai előny szerzése, - a "szavazz itt rám, de élj és dögölj meg csak ott, ahol vagy" elv alapján eszköz a hatalom megszerzésére. Ez az utólagos támogatók szempontja. A kezdeményezőké pedig: érdemes a más kezével csapkodni a csalánt - és így senki sem teszi fel a kézenfekvő kérdést: tulajdonképpen mi feladata van ennek a pasinak, mi szükség van egyáltalán reá a magyar közéletben? 2004/09/20

Anonymus (a27@freemail.hu): OFF Gyurcsány indoklás nélkül leváltotta a Közigazgatási Hivatal vezetőjét, mivel a vezető szerint fennáll az összeférhetetlenség veszélye Demszky EU-képviselősége és polgármestersége között. Gratulálok! Ez ám a demokrácia! Mit szól mindehhez Képviselő úr?! Így csinálták ki a KSH vezetőjét és a PSZÁF vezetőjét is. Már terjednek a hírek, hogy Járai ellen is "dolgoznak". No comment! Más: tegnap volt szerencsém belenézni Gyurcsány magánszámába. Szerintem ennek a fickónak a nárcisztikus önimádata orvosért kiállt. Más: hallottam Képviselő úr megnyilatkozását a kettős állampolgársággal kapcsolatban. Lehet ellene lenni, de hogy az legyen az elutasítás indoka, hogy a határontúliak a Fideszre szavaznának.....nos ez egyszerűen felháborító! OFF 2004/09/29

mikiegér: Kiváncsi vagyok, lesz-e akár egy baloldali képvisekő, aki felismerve ennek az embernek a teljes alkalmatlanságát nem-mel fog szavazni. Talán mégsem egy "Nérót" kellen ennek az országnak a miniszterelnöki székébe eröltetni. Eörsi úrnak nem érdeke a kettős állampolgárság megszavazása. Egyenes beszéd, méltó egy képviselőhöz. Nekem-én-engem. Ez a képviselőség lényege! 2004/09/29

Polgárnő: Gyurcsány ÉN-betegségben szenved..igen gátlásos, zavaros eset..orvos látta már?? Remélem senki sem szavaz erre a Néro utánzat pojácára--jó, csak vicc volt, egy banánköztársaságban pont ilyenre van szükség.De lehet, hogy a Ferkó gyerök eltévesztette az országot?! Olvastam meggazdagodásának történetét is, ugye azért hallgatja el, mert szégyelli?? (helyesbítek: a rohadék szemétláda!)Jó, csak vicc volt..mármint az, hogy tán szégyelli..Összességében vicces az egész, ami itt folyik. Minden illuziónk (ha még volt) elpárolgott, vége.Remélem, hogy már valahol az MSZP-ben vagy SZDSZ-ben kavar a Gyurcsányt megpuccsoló következő puccsoló..igyekezzünk kérem szépen, telik az idő.. 2004/09/29

mikiegér: Nem szégyelli magát! Nem tudja, hogy szégyellnie kellene magát! Nem tudja felfogni! Kiváncsi vagyok, lesz-e akár egy szocialista, vagy SZDSZ-es képviselő, aki ez ország érdekében a puccsista ellen fog szavazni. És mi lesz Magyarország oly sokat emlegetett nemzetközi megítélésével? Hagyjuk, hogy rajtunk röhögjön az egész világ? Mást nem hallottunk évekig balról, MSZP-től, SZDSZ-től, hogy jaj a diktátor, jaj a diktatúra! Most kitermelték azt a diktátort, akitől valójában lehet tartani, és hagyják, hogy ez itt garázdálkodjon? Nem igaz, hogy nem látják ki ez az alak. Vannak ott igenis értelmes emberek, akik fel tudják fogni, hogy mit zúdítanak az országra, ha ezt a figurát hagyják uralkodni. 2004/09/29

Polgárnő: Most már bizonyos, hogy a KandH ügyben is nyakig benne volt a Gyurcsány, megválasztják, aztán miniszterelnökként vonul börtönbe? No az szép lesz. 2004/09/29

mikiegér: Polgárnő! Just a minute! Most ugrik a majom a vízbe! 2004/09/29

mikiegér: .. és beugrott, ez ország szégyenére! Köszönjük SZDSZ! 2004/09/30

Leó: Biztosan lehet vitatkozni az izlések fölött - nekem mikiegér 29-én írott sorai tetszettek a legjobban: GyF személyében "Néró" ült a miniszterelnöki székbe. Ezt olyan írja, aki OV-t akarja ugyanoda tenni! Ami a K-H érintettséget illeti: Répássy úr igen szépen megvédte GyF-t - nem is vártam volna ilyet tőle. Mert mit mondott RR képviselő úr? Kulcsár Attila (a Szász Károly vezette PSZÁF által felügyelt, tehát fényesen jogszerűen működött bank egy cezető munkatársa) megkereste, ezzel utasította el: én már nem foglalkozom a cégek ügyeivel. Ötleteivel, kívánságaival forduljon X.Y.-hoz. Világos? Miniszterként nem foglalkozott cégei ügyeivel - ezt mondta RR! GyF leváltott néhány főhivatalnokot - hallatlan! Én azonban a hír folytatását is hallottam: ezeket az embereket Orbán Viktor nevezte ki. Jogos kérdésem: kinevezésükkor üresek voltak azok a székek, vagy netalán OV rúgta ki elődeiket? Mert ebben az esetben mi adja a panasz alapját? Hacsak az nem, hogy MP helyükön hagyta OV pártkatonáit?! 2004/09/30

mikiegér: Igen, én azt szerettem volna, ha a miniszterelnöki székbe nem Néró ül, hanem Orbán Viktor! Ennyi! 2004/09/30

mikiegér: És még valami. A továbbiakban engem ezzel a kormánnyal és fejével kapcsolatban semmi nem érdekel. Nem érdekel se a múltjuk, se a jelenük, se a jövőjük. Még azt is letagadom, ha kérdeznek, hogy léteznek. 2004/09/30

Leó: Az a "hanem", kedves mikiegér hibásan csúszott szavai közé! De nem e miatt léptem vissza ide, hanem mit olvasok? Kulcsár Attilát előzetes letartóztatás helyett - helyt adva az ügyészség indítványának - a bíróság itéletével házi őrizetbe helyezték. Megismétlem: HELYT ADVA AZ ÜGYÉSZSÉG INDÍTVÁNYÁNAK! Nem emlékszem pontosan: ki is áll az ügyészség élén? És ki nevezte ki őt erre a posztra? De kérdezhetek tovább: OV vagyonközösségben él kedves nejével, vagy sem? 2004/09/30

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Ket kiegeszites. Felkai Laszlot Medgyessy Peter nevezte ki a Fovarosi Kozigazgatasi Hivatala elere. Es akar tetszik akar nem, mindnkepopen ugy nez ki, hogy azert kellett mennie, mert a birosagon meg akarta tamadni Demszki osszeferhetetlenseget. Ezt mindenkeppen megerositi az a teny is, hogy meg kedden dontott errol Gyurcsany, es nem varta meg a csutortokot, amikor a Fovarosi Kozgyules dont Demszky oszeferhetetlensegi inditvanyarol. Olvassa el a kovetkezo ket Nepszabadsag cikket. Meg azok is elismerik, hogy legalabbis kulonos a sok egybeeses. (http://www.nol.hu/cikk/334532/) Es kulonosen a masodik cikk (http://www.nol.hu/cikk/334660) Hadd idezem a cikk veget: "Ha Felkai a helyén marad, vélhetően bíróság elé vitte volna Demszky összeférhetetlenségét. Ott - miután az egymásnak ellentmondó törvények alapján kell ítélkezni - bármilyen döntés születhetett volna. A jogi tisztázás lehetősége azonban Felkai rapid menesztésével megszűnt." Szoval lassa be, Felkainak politikai okbol kellett menni. Az SZDSZ (sokadjara) kiallt Demszkyert, es Gyrurcsany sem tudott szellel szemben pisilni. Kellett tegnap az a 20 szavazat. Ezert dontott meg kedden, (a szavazas elott). Gyurcsany cak ugy tudta ezt "megbosszulni", az esetet, hogy nem nevezte ki Fodor Gabort igazsagugy miniszternek :-((((((((( 2004/09/30

mikiegér: Nem látja be, nem érti meg! Ha a csörgősipkást 30 zsandár kisérné a börtönbe, vagy negyven ápoló a bolondok házába, akkor sem látná be, és akkor sem értené meg............... Frédi nem erölködjön!!!!!!! Fodor rendkivül veszélyes figura. Tudják ezt mindkét oldalon. Keverte a fekáliát a Fideszben, besározta a barátját (ez rendkívül aljas dolog, mint tudjuk), és cincálja az övéit is most az SZDSZ-ben. Mindezt teszi a önmaga iránt érzett teljes elragadtatással, önelégültséggel. 2004/09/30

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Hadd idezek megegy cikket (Magyar Hirlap) a Felkai temaban. A cikk cime: Ment, aki miatt Demszky mehetett volna (http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=88576) Nehany rovid idezet. DFe erdemes az egeszet elolvasni: "Csütörtökön tárgyalja a fővárosi közgyűlés Demszky Gábor összeférhetetlenségi ügyét. A testület várhatóan úgy dönt, hogy nem összeférhetetlen az európai képviselői és a főpolgármesteri tisztség. Ezzel azonban nincs lezárva az ügy, mert a budapesti közigazgatási hivatal vezetője bírósághoz fordulhat az összeférhetetlenség kimondása érdekében. A bíróságnak gyorsított eljárással, 30 napon belül kell döntenie. " ......... "Demszky széke a tét A Fidesz-frakció szerint az európai parlamenti képviselők jogállásáról szóló törvény lehetővé teszi ugyan, viszont az önkormányzati törvény (Ötv.) nem ad módot arra, hogy egyszerre legyen valaki főpolgármester és európai képviselő. Az SZDSZ frakcióvezetője korábban elismerte, hogy az Ötv. nem szabályozza ezt a kérdést, ám a törvényt együtt kell értelmezni a másik jogszabállyal. A bíróság ilyen esetben azt szokta mérlegelni, hogy mi lehetett a jogalkotó szándéka. Mivel az EP-képviselőkről szóló törvényben annak idején négypárti megállapodás született, az SZDSZ szerint nem vitatható, hogy Demszky Gábor két tisztsége nem öszszeférhetetlen. " :::::::::::::::::::::::: Mindestre azt SZDSZ nem mert kockaztatni. Gyurcsany sem. Tehat Felkainak mennie kellett. Mocskos ez a politika :-(((((( 2004/09/30

Polgárnő: Nem vagyok elragadtatva attól, hogy egy D209-es után egy Al Capone osztja az észt és a pénzemet. Szégyen, szégyen! 2004/09/30

Leó: Az ország szempontjából is, a főváros szempontjából is közömbös, hogy Demszky G. EP-képviselő vagy sem - ebben megegyezhetünk, ezt még a legvadabb Polgári Körös sem vitathatja. Ha pedig így van, akkor ezzel foglalkozni nem más, mint amit én már egyszer "emberre menés"-nek neveztem - személyeskedés, ne mondjam piszkoskodás ( mindez érdemi politizálás helyett!). Azt a közhivatalnokot pedig, aki egy ilyen (céljában alantas, jogilag még a legelfogultabb vélemény szerint sem egyértelmű) ügy szolgálatába áll, valóban és azonnal el kell távolítni! Ha azonban valóban ez vezetett ahhoz, hogy Fodor Gábor nem lett miniszter - örülök neki. Örülök, pedig kedvenceim közé tartozot: gyors felfogású, világosan gondolkodó és fogalmazó fiatalnak ismertem meg - ő jelenítette meg azt, amit a Fideszben szerettem. Mi változott? Feleségem fogalmazta meg igen plasztikusan: FG olyan, mint azok a gyerekszinészek, akik hatalmas tehetségként jelentkeznek - azután azok is maradnak! Mára számomra inkább a liberális álláspont és gondolkodás doktriner megjelenítője. Háta mögött van két súlyos sikertelenség is: elveszítette a harcot (tegyük hozzá: ráadásul amatőr módon) a Fideszen belül és csapot-papot hátrahagyva távozott onnan, majd pedig sikertelen miniszter volt a Horn-kormányban. Nem, nem örültem volna miniszteri kinevezésének! 2004/10/01

Anonymus (a27@freemail.hu): Demszky majd elnézést kér ezért is, és ő lesz az erkölcs bajnoka. Mint ahogy volt ez a terepjárós ügy után is. Egyébként Demszky semmitől sem fél, csak egyvalamitől, hogy elveszti a média támogatását. Ez tőle tudhattuk meg a terepjárós ügy után. Érdemes elolvasni a MH oldalain a Gyurcsányról szóló cikkeknél az olvasói hozzászólásokat. A "baloldaliak"-ba visszatért az önbizalom. Eddig diktatúráztak, vezéreztek, cigányvajdáztak, most meg nagy örömmel sorakoznak fel Gyurcsány mögött, hogy "végre nekünk is van egy karizmatikus vezérünk". Megérne egy pszichológiai tanulmányt a jelenség. 2004/10/01

Leó: És miről szólna e pszichológiai tanulmány? Arról, hogy a csapatok elbizonytalanodnak, ha a vezetés bizonytalan és határozatlan? Arról, hogy MP leváltása tehát mégsem Csillag István miatt következett be? Óvatosan, kedves Anonymus, óvatosan, mert még képes megcáfolni a Fidesz-propaganda állításait! 2004/10/01

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): "Az ország szempontjából is, a főváros szempontjából is közömbös, hogy Demszky G. EP-képviselő vagy sem - ebben megegyezhetünk, ezt még a legvadabb Polgári Körös sem vitathatja. " Hat nem is tudom. En ezzel nem ertek egyet. Es nem vagyok meg elvadulatlan polgari koros sem. EWgyszeruen ugy egyaltalaban nem ertek egyet a funkcio halmozasokkal. Mar azzal sem ertettem egyet, hogy nem osszeferhetetlen a sima polgarmesterseg az orszaggyulesi kepviselosegel, mert a fizikai tavolsag nem teszi lehetove a ket onnalo egy embert megkivano funcio tisztssseges ellatasat. pedig magyarorszag kicsi orszag. Es erre nem mentseg, az sem, hogy ha a polgarok megvalasztjak. Demszkyt sem azert valasztjak meg mindig mert elegedettek vele, hanem az MSZP es SZDSZ elvtelen alkuja miatt. Mielott nekem esik azzal sem ertettem egyet amikor a szegedi Bartha minket funkciot ellata. De mondhatnam a debreceni Kosa nevet, es a pecsi Toller nevet is. A polgarmester egy egesz emebert kivano feladat. Munkahelye pedig a varosa. Az orszagyulesi kepvisleonek pedig a budapesti orszaghaz. Demszky esteben a korlat azert van, mert Budapest joval nagyobb. Igy tehat mivel az EU kepviselo Bruxelles- ben dolgozik a kerdest nem is ertem, hogy ezt hogy mikent osszeegytetheto. Vagy kerek perec kijelentjuk, hogy a ket feladat kozul az egyik sz@rt sem er, tehat nyugodtan ossze lehet hozni. En azert ilyet nem mondanek. Csak ugy egy adalek. Pont a fikai (akarom mondani) foldrajzi korlat miatt kimondtak, hogy a magyar es az EU kepviseloi allas osszeferhetelen. A polgarmesteri csak politikai ugy miatt nem kerult be. Szinten az MSZP es SZDSZ evtelen politikai alkuja miatt (vagyis mondjuk ki neven Demszky miatt). de menjunk ki a politika vilagabol, es lepjunk be az egyetemek vilagaba. Magyarorszagon bevett szokas volt, hogy egy ember tobb tanszek vezetoje volt. sajnos me ma is van olyan egyetem, ahol ez megtalalhato. A szegedi egytemen szamos ilyen professzor volt. nehany evvel ezelott az egyetem ugy dontott, hogy ezt megszunteti, mert ha alapitasakor az egyetem ugy dontott, hogy egy egyseg mar akkora, hogy onallo tanszeknek nevezheto, akkor megerdemel egy teljes embert arra, hogy vezesse. Kulonbem maradjomn egy masik tanszek osztalya es akkor valoban egy tanszekvezeto iranyithatja azt nagy tanszeket. Uj tanszek kulon vezeto. Vilagos nem. pedig mennyivel kisebb egy tnaszek mint egy varos meg egy orszaggyulesi korzet. Es ugyebar a legrosszab esetben a ket tanszek a varos ket masik vegeben van. de tobbnyire cak egy emelet vagy utca valasztja el egymastol a ket egyseget. Csak ugy egy adalek Demszky munkajnak megiteleserol. Mint irtam, most Derzdaban vagyok (meg egy honapig mert okt vegen jar le keteves osztondijam). Sok olyan emberrel talakoztam, aki ismerte es imadta anno Budapestet. Az volt a keletnemetek szamra is a "szoci nyugat). Most tobben mondtak nekem, hogy el vannak szornyulkodve Budapesttol, hogy hogy lepusztult, es nem ertik, hogy mi tortent. Egyeretlmuen koszosnak es elhetetlenennek tarjak. El vannak szornyulkodve a tomegkozlekedestol a kutyaszartol, a mocsoktol, az aluljatroktol es a szurkesegtol. Ez utobbit az emberekre gondoljak. Ellenpeldakent Pragat emlegetik. Mivel Praga 150 km-re fekszik Drezdatol e ket ev alatt tobbszor is meglatogattam. Sot egyszer harom napot toltottem. Elismerem, hogy Praga valoban fejlodik es szepul. Az masnapra tartozik, hogy amugy nekem eleg negativ a velemenyem Csehorszagrol, mert nagyon erezheto volt, hogy utaljak a magayrokat. Mellesleg a nemeteket meg jobban :-(((( Viszont a varos epul szepul. Pest pedig csunyul es pusztul. Es ezt nem en mondom, hanem a relativ objektiv kulfoldiek. Pest megerdemelne egy torodo polgarmestert, es nem egy olyat aki cak zsakmanynak tekinti a varost. Persze elkepzelheto, hogy a berelt Toureg ablakabol az Isztria fele suhanva ugy erzi, hogy minden rendben. Vegul is ferihegy is eleg jol nez mar ki, es mivel surun kell repulni Brixellesbe neki mar csak ez a ket elmeny maradt Budapestbol. Nekem meg a Nyugati palyaudvar es annak aluljaroja. 2004/10/01

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Fodor Gabriellan nem fogunk osszeveszni. A demokracia arculkopesenek tartottam volna ha igazsagugyi miniszter lesz. Meg az is lehet, hogy menedeket kertem volna itt Nemetorszagban :-)))))))) 2004/10/01

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Hogy menekulnek a szocik a kormanybol: Barandy Peter, Nagy Sandor, Vitez Uvegszemu Keller Laszlo. Es szerintem a sor meg nem ert veget. Pedig allitolag Gyurcsannyal megjott a karizmatikus ero a baloldalon is. A magyar Tony Blair, ahogy Lengyel Laszlo mondta. 2004/10/01

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Azert ez eleg kinos tortenet :-((((((( :::::::::::::::::::::::::::: Kovács jelölése ellen tiltakoznak az európai parlamenti zöldek NOL • Népszabadság Online • 2004. október 1. Az Európai Parlament szakbizottságának zöldpárti tagjai tiltakozó nyilatkozatot tettek közzé Kovács László kijelölt energiaügyi biztos tegnap meghallgatása kapcsán. Az Európai Parlament ipari, kutatási és energiapolitikai szakbizottsága tegnap hallgatta meg az Európai Bizottság kijelölt energiapolitikai felelősét, Kovács László magyar külügyminisztert. A kérdések döntő többsége szakpolitikai jellegű volt. A szakbizottság zöldpárti tagjai, Calude Turmes (Luxemburg) és Rebecca Harms (Németország) ezután közleményben tiltakoztak: "Kovács László tegnapi meghallgatása sértő volt az Európai Parlamentre nézve." A magyar biztosjelölt három órán át válaszolt az euro-képviselők kérdéseire, alkalmanként elismerve: nem energiaügyi szakértő. Ilyen volt például, amikor Claude Turmes luxemburgi zöldpárti képviselő - a hidrogén mibenlétére vonatkozóan - terminológiai csapdába rántotta. A zöldképviselők közleményükben kifogásolták, hogy Kovács felkészületlenül jött a meghallgatásra. "A válaszaiból kitűnt, hogy képtelen jövőképet adni az európai energetikai politika számára, sőt még alapvető technológiai ismeretei is hiányoznak". "Kovács hozzáállását látva úgy tűnik, hogy a szén- és az atomlobbi könnyű játékszerévé fog válni." - hangsúlyozzák a zöldek. "Amikor az olajárak ötven dollár felett vannak, és amikor az éghajlatváltozás következményeként pusztító hurrikánok több mint ezerötszáz embert öltek meg az elmúlt hónapban, akkor olyan energia ügyi biztosra van szükség, akinek tiszta elképzelései vannak, és ki tud állni a fenntartható energiapolitikáért. Kovács nem megfelelő személy erre a feladatra." - hangzik az európai parlamenti zöldek közleménye. "Képtelenségnek tartjuk, hogy egy ilyen felkészületlen és hozzáértést nélkülöző biztosa legyen egy stratégiai szektornak. Ez nem csak Európa és a környezet szempontjából veszélyes, hanem az ország megítélését is erősen rontja." - így reagált az Energia Klub az európai zöldek sajtóközleményére. Az Energia Klub szerint Kovács tévesen állította a szakbizottsági meghallgatáson, hogy Magyarország a Paksi Atomeromű nélkül nem lenne képes biztonságosan ellátni a saját igényeit. A zöldszervezet szerint az ország nagy mennyiségű kapacitástartalékkal rendelkezik. "Hosszú távon a modernebb technológiákat kellene előtérbe helyezni. Ezzel bizonyára a leendő biztos úr is egyetért, már amennyiben ismeri a vonatkozó technológiákat." - tette hozzá Ámon Ada, az Energia Klub ügyvezetője. ::::::::::::::::::::::::::: "http://www.nol.hu/cikk/334915/" 2004/10/01

Anonymus (a27@freemail.hu): Pedig Hegyi Gyula szerint ""Jó benyomást keltett a biztosi meghallgatás." (Népszava, 2004. október 4.) 2004/10/04

Anonymus (a27@freemail.hu): Kedves Leó! Tudja, miről szólna tanulmány? Vizsgálná azon emberek viselkedését, akik eddig Orbán Viktor szidták - hogy tudniillik határozottan beszél, megmondja, mi a frankó, ebből kifolyólag aggresszív kis diktátor jellem -, azok most vígan, dalolva, mint akik a messiást várták állnak fel egy hasonló(!) kommunikációs tulajdonságokkal rendelkező valódi(szerintem) kisdiktátor mellé. Egy-két apróbb szösszenet, amire eddig, úgy tűnik, csak én figyeltem fel. Pl.: már nem egyszer hallottam Gyurcsány szájából "az én kormányom" kifejezést. Ezt ezidáig egyetlen miniszterelnök sem engedte meg magának. Vagy: a TV-ben mutatták, amint egy teremben felálltak az új kormánytagok. Túl szorosan álltak egymás mellett, így a Gyurcsány egyik oldalán álló emberke válla a főnök úré elé került. Érdekes volt látni, amilyen mozdulattal erre a Feri kitört hátulról, és előtérbe helyezte magát. Apró árulkodó jelek... Persze ezekre a jelekre nincs is szükség, hogy megállapíthassuk Gyurcsány milyen jellem. Ez az egész puccs róla szólt Medgyessy mellett. 2004/10/04

mikiegér: Tudja-e valaki, hogy tegnap milyen fagylaltot evett ŐŐŐŐŐŐŐŐŐ, mert ebből kimaradtam, és ma már többen számonkérték rajtam, tudom-e? 2004/10/05

Leó: Köszönöm válaszát, kedves Anonymus! Azokkal ugyanis, akik csak elsorolják érzelmeiket, nem tudok mit kezdeni - hacsak nem ismétlem meg Petőfi-idézetemet: "Ha nem tudsz mást, mint eldalolni saját fájdalmad, s örömed, Nincs rád szüksége a világnak...". (Persze, irodalmi értelemben nincs rá szükség.) Önnek azonban véleménye van - amivel, ha nem haragszik, nem értek mindig egyet. Ezek szerint: nekem nem okoz gondot, hogy OV "határozottan beszél, megmondja a frankót." Nem mondom, főleg külpolitikai esetekben nem helyeslem ( némelykor kifejezetten ostobaságnak tartom ) az ilyen viselkedést, de ez még eredhet eltérő stilusunkból is. Az a folytatás, hogy "ebből kifolyólag agrasszív kis diktátor jellem" kifelyezetten csúsztatás. Persze, kis diktátor jellem, de nem ebből kifolyólag! E politikai törekvést ha máshonnan nem, de a Fidesz struktúrájából világosan kiolvashatná. A kommunikációs stilus hasonlósága/azonossága hogyan keverhető össze a politikai gyakorlat különbözőségével? Érdekes, amit GyF és kormányának tagja közötti viselkedésről ír - alkalmat ad egy kérdés feltevésére: ha az óriáskígyó a fejétől a farkáig 5 méter, akkor a farkától a fejéig is 5 méter? Miért kérdezem ezt? Mert ha igen, akkor Ön, kedves Anonymus, OV-t diktátor jellemnek nevezte! Úgy bizony, mert - Orbán Viktor bizony elvárta, hogy miniszterei felállva köszöntsék, amikor ő a terembe lép. Mert bizony OV kedvelt gyakorlata volt mások megvárakoztatása. Khm, khm, kedves Anonymus. Eddig kötözködtünk, az elvi hibát ott követi el, ahol így ír: "Ez az egész puccs...". Az, hogy ez a politikai nonszensz a fideszes propagandisták egyik kedvenc fordulata, elmegy. (A János bácsik meggyőzése nem doktori disszertáció.) De Öntől olvasni ilyet...! Ezzel egy kollegámmal folytatott beszélgetésemet juttatja eszembe. Azt mondta: az SZDSZ buktatta meg MP-t, mert bele akart szólni kisded ügyleteikbe. Én megkérdeztem: komolyan gondolja, hogy az MSZP elnöksége egy SZDSZ-támadásra azonnal felurik, és teljesíti kívánságaikat? Komolyan gondolja, hogy nem is szólnak MP-nek, csak megnevezik jelöltjüket? Komolyan gondolja, hogy az MSZP kongresszusán senki egy árva szóval sem kérdezi meg: miért váltsuk le MP-t, hanem azonnal mindenki az utódját kezdi keresni? Igen, mondta, komolyan gondolta. Most u.ezeket kérdezem Öntől is, és ekkor fel kell tennem a kérdést: de akkor hol itt a puccs? Hol puccs az, ha egy párt (kongresszusán!!!) új jelöltet állít a miniszterelnöki posztra? Ráadásul: el sem fogadták az elnökség jelöltjét - azaz a kongresszus a lehető legteljesebb mértékben fejezte ki saját akaratát! Már régebben hivatkoztam a MaNcs-ra (nem akarok más tollával ékeskedni), abban a maguk érdes stilusában így írtak: végre valaki (az SZDSZ) kimondta azt, ami mindenkinek véleménye volt: MP-t le kell váltani. Ha a kongresszusnál tartunk: ott az arány kb. 430:130 arány volt a KÉT jelölt között. Ebből diktátor született - mondja Ön. Kíváncsi vagyok a Fidesz kongresszusára, az milyen belső demokráciát fog tükrözni. Kíváncsi lettem volna a 2002-es választás utáni Fidesz véleményekre és belső arányokra is, kíváncsi lettem volna, a Fidesz milyen arányban tartja isten igazságtalan büntetésének a választásokat (ráadásul nem is hibáink miatti büntetésnek, mert azok ugyebár nincsenek) - de nem emlékszem e demokratikus párt állásfoglalására. 2004/10/05

mikiegér: Minden civilizált országban felállva köszöntik a belépő miniszterelnököt.(Én nem fogok sem Gyurcsánykedvéért feltápászkodni a székből. Részemről az, ha felállva köszöntök valakit, a tisztelet jele. Ezzel nagyjából elmondtam a véleményem.) Mi például a cég tulajdonosát felállva üdvözöljük, senkinek nem jut eszébe, hogy ülve maradjon, amikor a konszern elnöke belép. Ő is diktátor? Érdekes, majd elmesélem neki alkalomadtán. 2004/10/05

Leó: Ha valakit felállva üdvözlök, az a tisztelet jele... Ha apám bejött a szobába, felálltam, hogy odamenjek hozzá, és üdvözöljem. Mondom, hogy odamenjek hozzá, és üdvözöljem. De soha nem álltam a székem mellett, megvárva, míg bejön és leül. OV pedig kinn, a szoba előtt toporgott, amíg mindenki fel nem állt. Az én munkahelyemen pedig senki fejében meg nem fordult volna, hogy igazgatósági ülés előtt fel kell állni, ha az elnök bejön. De igaz az is, hogy ott mindenki saját jogon volt jelen. De az általam leírtakból ez volt a legkevésbé fontos - tulajdonképpen örülök, hogy ez volt az, amibe bele lehetett kötni. 2004/10/05

mikiegér: Nem tudok mit kezdeni a gyűlöleteddel! 2004/10/05

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Hogy miket nem olvas az ember ? :-)))))))) ::::::::::::::::::::::::::::::::::: "Felháborítónak és katasztrófának nevezte Felkai László felmentését Fodor Gábor SZDSZ-es politikus az ATV egy műsorában. Mint mondta, ezt nem lett volna szabad megtenni, miután a közigazgatási hivatal vezetője nyilvánosságra hozta álláspontját Demszky Gábor öszszeférhetetlenségével kapcsolatban. Fodor úgy fogalmazott: nem tud azonosulni azzal az állásponttal, hogy egyesek az ellenzék szemében a szálkát is észreveszik, a sajátjukban pedig a gerendát sem." :::::::::::::::::::::::::::::::::::: http://www.hirtv.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=30798&mode=thread&order=0&thold=0 2004/10/05

Leó: mikiegér nem tud mit kezdeni a gyűlöletemmel. Rögzítsük, mit is írtam. Nem foglaltam állást GyF Anonymus által kifogásolt viselkedéséből levont következtetésekkel kapcsolatban - egyszerűen nem oly régen közszereplő ő, hogy megalapozott véleményünk lehessen. Ez mindkettőnkre igaz - de csak én tartottam magam ehhez a normához. A mérleg másik serpenyőjébe pedig beletettem OV valóban elkövetett gesztusát. Mit nem tettem? Nem kommentáltem tetteit. Pedig a tények mezején is maradhattam volna, pl. kifejtve, hogy azok a miniszterek - akiktől kiprovokálta a tiszteletadást - között több olyan is van, aki korát tekintve az apja lehetne. Nem említettem - még mindig a tényekhez ragaszkodva - azt a képet, melyen egy őszhajú, idős néni kezet csókol a miniszterelnöknek. Akinek arcán a leggondosabb tanulmányozás után sem tudom felfedezni a megdöbbenést, a "jaj istenem, mit tetszik tenni?" kifejezést - amit bizony elvárnék egy jóérzésű fiatalembertől egy ilyen szituációban. Ez neveztetik gyűlöletnek... 2004/10/06

mikiegér: A történet arról szól, hogy megcsináljuk, megcsináljuk Magyarországot, egy jobb Magyarországot, és ha majd megcsináltuk, akkor az emberek mondhatják, hogy jól van fiúk megcsináltátok. 2004/10/06

Leó: Annak csak örülni tudnék, ha sikerülne egy valóban jobb Magyarországot csinálni! Kifogásom csak az ellen van, ha azt akarják belém verni, hogy mi is nekem a jobb Magyarország. (Tudja, mint a Karinthy-nyuszi esetében.) Ha tehát egy mindenkinek jobb Magyarország a cél, akkor: gyerünk gyerekek, hajrá! De ezt azzal kezdjétek, hogy fésüljétek egybe: mi is az a cél, ami mindenkit figyelembe véve az optimumot adja! Mert az, hogy "ide nekem a hatalmat, majd meglátod milyen jó lesz neked - akinek meg nem tetszik, vándoroljon ki az országból" - nos, ehhez nem fűlik a fogam. 2004/10/06

mikiegér: Két pont a vidéki versenyzőnek, és jutalmúl helyet cserélhet a bűvésszel! 2004/10/06

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): Na he ez igaz lesz, akkor nem semmi blamazs ez Magyarorszagra nezve. Hat tenyleg muszaly volt Kovacs Laszlot Brusszelbe kuldeni ? :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Kovács utóvizsgázik? - Újabb meghallgatásra hívhatják tapasztalatlansága miatt Nem kizárt, hogy az Európai Parlament illetékes bizottsága még egyszer találkozni akar Kovács Lászlóval - értesült egy brüsszeli hírügynökség. Az ipari és energiaügyi bizottság frakció-koordinátorai egyeztetésre készülnek, hogy eldöntsék: javasolják-e Kovács László ismételt meghallgatását. A szinte példátlan találkozóra azért kerülne sor, mert a néppárti és a zöld képviselők nem voltak elégedettek a jelölt teljesítményével, és hiányolták tapasztalatait. A szocialista frakció alelnöke, az osztrák Hannes Swoboda is elismerte, hogy Kovács Lászlónak nincs tapasztalata az energiaügyek terén. *** A Védegylet természetvédő szervezet levelet küldött az Európai Parlamentbe, amelyben elnézést kérnek a magyar biztos-jelölt felkészületlensége miatt. A Védegylet szerint Kovács László leendő energiaügyi biztos brüsszeli meghallgatásán ijesztően járatlannak mutatkozott a megújuló energiaforrásokat illetően. Szerintük Kovács Lászlónak az energiaszektor liberalizációja helyett a fenntartható energiagazdálkodással kellene foglalkoznia. http://www.hirtv.hu/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=30872 2004/10/06

mikiegér: Öngól! "Megcsinálta!" 2004/10/06

Piszkos Alfred (piszkosalfred@hotmail.com): TULAJDONKEPPEN MAR A nEPSZABI IS ELISMERI, HOGY POLITIKAI UGY FELKAI "RAPID" LEVALTASA. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: "Pozitív BM-jelentés Felkai László munkájáról Népszabadság • Kálmán Attila • 2004. október 6. Szakmailag kifogásolhatatlan a fővárosi közigazgatási hivatal elmúlt években végzett tevékenysége - állapította meg a jelentés, amelyet Felkai László menesztése előtt három nappal szentesített a BM ellenőrzési hivatala - értesült lapunk. Egyre kevésbé érthető, miért kellett távoznia múlt hétfőn posztjáról a fővárosi közigazgatási hivatal vezetőjének. Felkai László rapid leváltása előtti pénteken készült el az az átfogó vizsgálati jelentés, amely a közigazgatási hivatal elmúlt éveinek tevékenységét vette górcső alá. A Belügyminisztérium koordinálásában, több tárca bevonásával végzett ellenőrzés összegző megállapításai többnyire pozitívan minősítik, szakmailag felkészültnek értékelik a hivatal munkáját, amelyben nem találtak kivetnivalót - értesült a Népszabadság. Információink szerint Lamperth Mónika belügyminiszter még a nyáron közölte Felkai Lászlóval, hogy egyetért a BM Felügyeleti és Ellenőrzési Hivatala által koordinált anyaggal, s arra maga is áldását adja. Ennek tükrében különös az alig hetvenkét óra alatt bekövetkezett hirtelen fordulat: a hivatalvezető múlt hétfő reggel még annak tudatában állhatott munkába, hogy tevékenységét miniszteri szinten is elismerik, a délutáni órákban viszont rapid módon eltávolították. Ezek után megjósolhatatlan, szentesíti-e a belügyminiszter a teljesen kész jelentést. Nehéz helyzetben lesz Lamperth Mónika, mert ha áldását adja az ellenőrzési hivatal vizsgálati anyagára, szakmailag végképp indokolhatatlanná válik Felkai eltávolítása. Ám ha a jelentést nem hagyja jóvá, úgy közvetlenül a BM ellenőrzési hivatalának, közvetve a szakfőosztályok munkáját kérdőjelezi meg - mutatnak rá névtelenséget kérő szakértők." http://www.nol.hu/cikk/335439/ 2004/10/06

mikiegér: Egyenlő akarok lenni, mint te, ti, meg ők mind! Befizetem milliárdjaimat a perselybe, és hivatásos szegény leszek. Szeressetek! Éljen az egyenlőség, le a szegénységgel! 2004/10/06

Leó: Demszky Gábor lemond EU-mandátumáról. Gratulálok döntéséhez - a mocskolódások folytatásának vette elejét. Néhány napja azt írtam, nem örültem volna, ha Fodor Gábor miniszterré válna - az események csak megerősítettek ebben. Én ugyanis emlékszem még, hogy ők ketten vetélytársak voltak az SZDSZ elnökségéért - ilyen helyzetben határozott hiba volt megnyilvánulása, bármennyire is elvei szerint myilatkozott. Ilyenkor leghelyesebb hallgatni - ezt tudnia kellene minden politikusnak. Egyébként is: nem lenne célszerű hallgatási tanfolyamot indítani az SZDSZ-ben? Ott először azt kellene megtanulni, hogy nem kell azonnal szóömlést kapni, ha egy mikrofont meglátnak, azután azt, hogy nem minden intelligens ember jó politikus. Jót mulattam a Fideszen: magukból kiindulva azt hitték, Demszky a nagyobb pénzt fogja választani. Hát, fiúk, nem jött be. Talán jobb példaképet kellene választani... 2004/10/08

Anonymus (a27@freemail.hu): Szerintem senki nem gondolta (a Fideszben sem), hogy az EU-képviselőséget választja. Budapest sokkal nagyon pénzeszsák az SZDSZ-nek ahhoz képest, hogy Demszky mennyit kap az EU-tól. De azt is mondhattam volna, hogy az SZDSZ-nek Budapest az utolsó esélye, hogy még pár évig életben maradjon. Nekem ehhez sok ész, hogy ezt mindenki lássa. Szóval, kedves Leó, a fantáziáján mulatott, de nem baj, manapság már úgyis kevés dolog van, amin mulatni lehet. OV-téma: egyszer volt szerencsém beszélgetést hallani Orbán Viktorral mind a felállással, mind az kézcsókkal kapcsolatban. Nem kellett előre felállni, míg ő be nem lép, hanem egyszerűen csak közös(!) felállással kezdték el az kormányülést, ahol a miniszterelnök üdvözölte megjelenteket, és - gondolom - azok viszont. Ez szerintem teljesen normális. Ha visszaemlékszem, hogy az iskolában is felállva kezdtük az órát....mennyi kisdiktátor tanított... szerintem én diktátorképzőbe jártam mind az általánosban, mind a gimiben. A kézcsókkal kapcsolatban meg annyit, hogy OV elmonta, hogy a néni megszorította a kezét, majd hirtelen az ajkához húzta, és megcsókolta. OV szinte fel sem ocsúdott, de a vakuk már megelőzték. Ezek után hiába is keresné, kedves Leó, Orbán Viktor arcán a "jaj istenem, mit tetszik tenni?" kifejezést. Azt legfeljebb utána kereshette volna, csak arra a baloldali sajtó már nem volt kíváncsi. 2004/10/08

Anonymus (a27@freemail.hu): Jaaj, és még a Demszky ügyhüz: olvasom a Magyar Hírlapban, hogy Demszky azt nyilatkozza, hogy mivel Budapest annyiszor megválasztotta, ő sem hálátlan, így most ő választja Budapestet. Eszem a szívét! Már megint erkölcsi bajnokként akarják kihozni a fiút a törvénytelenségből. Tisztára, mint a terepjárós ügy után. Ennek fickónak ez már a profiljához tartozik. 2004/10/08

Anonymus (a27@freemail.hu): Elnézést, hogy nem mindig olvasom át a hozzászólásaimat, és olykor nyelvtanilag hülyeségeket írok. Pl. "nekem" = "nem kell" 2004/10/08

mikikegér: "Jót mulattam a Fideszen: magukból kiindulva azt hitték, Demszky a nagyobb pénzt fogja választani. Hát, fiúk, nem jött be. Talán jobb példaképet kellene választani... " Már megint nem a bűnt itéljük el, hanem azt aki ezt szóvá teszi. Érdekes! Mikor lesz Demszky szentté avatása? Ha tudja valaki szóljon? Szerintem minkét posztról le kellett volna mondania, mindkét helyen csak és kizárólag ártani tud- Leo másképp gondolja. Élvezze még Demszky semmittevését, amig végre el nem zavarják- az övéi! Kovács, Demszky, Salgó,de jót is tesz hazánk hírnevének, amire Kovács hozzánemértő László oly gyakran hivatkozott. 2004/10/11

Polgárnő: Mikiegér! Mért legyen jobb Európának, mint nekünk? Európa "megérdemli" a kovácsokat,salgókat,medgyessyket..ha-ha-ha, de kár, hogy Demszky is nem megy oda kavarni..szerintem mindegyiket küldjük el valahova az EU-ba vagy USA-ba vagy.. és ha végre magunk maradunk, elkezdhetnénk a valódi rendszerváltást. Már időszerű lenne.Persze mi valóban meg is érdemelnénk.Először kiviteleznénk Gyurcsány programját: a fizessenek a gazdagok címűt, vele kezdenénk. 2004/10/11

mikiegér: Gyurcsány futva igyekszik a Parlamentbe. Gyurcsány sétál a pápai utcán. (Talákozik a testőrökkel, és a pápai MSZP kirendeltjeivel.) Gyurcsány fagylaltozik! Nincs is más bajom ezzel, csak nem tudom melyik fagylaltot szereti. Kérem, ha tudja valaki mondja meg, mert ez nagyban hozzájárulna a helyes döntéshez, tudnillik hogy kire szavazzak majdan! Segítséget kérek! 2004/10/11

mikiegér: Kedves Polgárnő! Küldjük őket Amerikába, Bush király udvarába, hogy ne csak fagylaltot nyaljanak! Onnan majd háborús bűnösként bevonulnak a történelembe-az nem baj. Nekik! 2004/10/11

mikiegér: www.ujeldorado.hu 2004/10/13

Leó: Senki sem gondolta a Fideszben, hogy Demszky Gábor az EU-t fogja választani. Ezt Anonymus állítja, és nekem meg kell kérdeznem: akkor mi volt a POLITIKAI célja és oka őt ez ügyben támadni? Tisztában van azzal, hogy eme állításával a Fideszről mondott véleményt - és milyen véleményt? 2004/10/13

Polgárnő: Mikiegér! Gyurcsibohóc a PUCCS-ot szereti! Csak nem mindenütt lehet kapni. A Maszop szavazók száma növekedik.. Még mondja valaki, hogy a demagógia rossz? 2004/10/13

mikiegér: A Blaha Lujza téren, és a felujított Metroban térdig ér a szemét!Bizonyára Demszky azért maradt itthon, hogy szinten tartsa a balkáni állapotokat. Hajrá Demszky! 2004/10/13

Anonymus (a27@freemail.hu): Kedves Leó! Tévedtem. Mégiscsak azt hitték egyesek, hogy az EU-képviselőséget választja. Én nem hittem. 2004/10/13

Anonymus (a27@freemail.hu): De nem értem, hogyha a Fidesz azt akarta volna csak, hogy a főpolgármester ne legyen távol a Városházától, az miért baj? Szóval milyen véleményt mondtam a Fideszről? 2004/10/13

Anonymus (a27@freemail.hu): Érdemes elolvasni a mai Magyar Hírlap internetes oldalán Papp Zsolt írását. A mi demokratikus szocialistáink új ötlettel álltak elő, hogy a PSZÁF, a KSH után a Jegybank felett is megszerezzék az ellenőrzést. Éljen a demokrácia! Más: Zuschlag Jani humorizált egyet a Holokauszt áldozatairól. A hírt eddig a baloldali sajtóban csak az Indexen láttam, máshol sehol. Bele sem merek gondolni, micsoda cikrusz lett volna itt, ha ez a mondat egy fideszes szájából hangzik el. 2004/10/14

mikiegér (ildiko2002@freemail.hu): Zuschlagnak van felmentése minden alól. Az a pasas úgy ahogy van nem komplett. Demszkyről meg csak annyit, hogy nem akarta itthagyni a birodalmát, mert bizonyára félt,hogy valaki belenéz a papírjaiba és kiderül, hogy hova lett a főváros pénze. Nem igaz, hogy ennyi idő alatt a világon semmit nem épített, csak rombolt. Nem mutatott volna szép látványt, ha Brüsszelből vasba verve hazahozták volna, nyakában egy lop stop táblával,mint...de ezt már le se merem írni. 2004/10/14

Leó: Kedves Anonymus! Gyakorlatilag csak arra van időm, hogy elolvassam a hozzászólásokat - ha nem haragszik, a kézcsókra még visszatérek - ezt érdekesnek és fontosnak tartom - miként csaló sportolóink esetében is, kapcsolódó területei miatt. A Fidesz azt akarta volna, hogy DG maradjon itthon ... Ennél sokkal jobb véleményem van róluk - a jelek szerint még Önnél is jobb véleményem. A fiuk új választást akartak a fővárosban - és egy ilyen törekvés politikailag is teljesen érthető és védhető. Elvégre is: most nem övék a Városháza - legrosszabb esetben ez így is marad - csak nyerhetnek a bulin. ( És meg sem említettem a Fidesz "mindent zavarni" taktikáját.) Pártpolitikai szempontból a Fidesznek tökmindegy, ki van Magyarországról az EU liberális frakciójában. Zuschlagról: a megjelent híradásban tisztán hallható társa hangja: "Hülye vagy!" Világos, azonnali a válasz. A továbbiakban ehhez már semmit sem lehet hozzátenni. 2004/10/15

Leó: A "kézcsók"-ról, melyben ismét nem csak a primer hír az érdekes... OV versenyszerűen sportol - tehát reflexei állandó edzésben vannak. Én - galád módon - nem a kézcsók eltűrését kifogásoltam, hiszen szegényt meglephette az idős hölgy váratlan tette. Szakítsuk meg gondolatmenetünket, és nézzünk egy szokványos esetet: a kisgyerek rosszalkodik, anyuka lendíti kezét, hogy odacsapjon - amikor észre veszi, hogy nézik. Szája mosolyra húzódik, felemelt kezével megsímogatja fiacskája buksi kis fejét. Mi történt itt? Anyuka reflexei működtek, majd a reflexidő után tudata is belépett, és "viselkedett". Pont erről, a reflexről beszélek OV esetében is: a reflexek nem azt cselekedtették vele, hogy "ez nem történhet meg" - az, hogy tudata mit tétetett vele a későbbiekben, számomra érdektelen. Ez a történet primer oldala - nem is térnék ki rá, ha gondolataim itt leállnának. Csakhogy én az a gaz Leó vagyok, aki tovább folytatja! Egyetlen pillanatig sem hiszem el, hogy Anonymus nincs tökéletesen tisztában a reflexidővel, soha nem hiszem el, hogy szerinte egy matróna olyan gyors, hogy OV reflexideje alatt képes odahajolni a kezéhez és megcsókolni azt! Ez után beszélhetünk az átkozott kommunista sajtóról - csakhogy az idézett anyuka esetében sem az volt a lényeges, tudta vagy sem, milyen viselkedést vár el a társadalom - a reflexben elkövetett tett a jellemző reá. Miként ez Anonymus is tudja. És most jön az, amiért ezt az egészet leírtam: Ha valaki valamit tud, de ezt, legjobb tudása ellenére nemtudommá akarja tenni, erre én csak egy magyarázatot tudok: önszuggeszció hat itt. És OV-nak pont ez a célja: szuggerálni, hogy amit ő tesz, eleve helyes, nehogy valaki végiggondolja bármely tettét. Miként D. Buci esetében is, aki szerint elvált-asszony arája szűzen ment a házasságba. 2004/10/18

SoLa (esel@freemail.hu): Képviselő Úr! Lanyhul az aktivitása, pedig becs szóra van vagy 10-15 kellemetlen témám az Ön számára! Nyithatok én is új topikot, vagy beszáll a beszélgetésebe? 2004/10/19